Réflexion sur les débrayables

[nenel1er]

Vidéo posté par la FFME :

https://www.youtube.com/watch?v=KwOyo2zigu4

[Lucciorn]

Super

[Fr3d0]

Merci @nenel1er pour le lien.
Intéressant, de nouvelles techniques à tester

[bergousator01]

Pour moi des outils simples existent: gri-gri, descendeur stop, et leurs homologues chez d’autres constructeurs.

Parce que ce materiel, c 'est pas une usine a gaz !?! en canyon.

Un descendeur stop pour faire du débrayable

Perso, j aurais bien voulu voir d'autres descendeurs à griffes en action, une prochaine surement.

Je vais regarder à nouveau la vidéo, mais il me semble que sur un montage (au moins), si tu làches, ca bloque = OK.
mais pour redonner du "moût", ca me parait galère
......

[Fr3d0]

Oui, la problématique de pouvoir donner du mou à un nageur n'est visiblement pas l'objet de cette vidéo mais plutôt la problématique d'un lâcher de corde.
Le huit avec petit trou et mousqueton me plait assez, je vais le tester.
Entre cette vidéo et celle de pointsdechutes, il y a de quoi prendre des idées.

[Lucciorn]

Super

[bergousator01]

Avec quelques années de plouff au compteur, jamais vu ça !
Et pas l intention de me charger le Q avec encore plus de matos, j attendrais de voir des videos...

[mvdlans]

C'est intéressant en tout cas. Le 8 marche bien avec le petit trou je trouve mais quand je vois la spaghetti avec les autres systèmes ça me ne fait pas rêver.

C'est peut-être plus simple d'en passer le brin avec qu'on donne du mou en mode speed dans son descendeur au pontet. Certes c'est pas auto bloquant mais facile a mètre en place par tout le monde et ça rajoute pas mal de friction.

En plus je trouve quand on débraye on est super attentif donc le choix d'en rajouter un sécu de plus n'est pas vraiment utile. Puis j'ai pas l'expérience que ça glisse énormément quand on débraye qqn.

Si on a l'habitude de lacher son brin de descente en rappel oui c'est peut-être un bon idee d'en rajouter un frein au relais pour être sur que ton équipier arrive vivant en bas .....

[Lucciorn]

Super

[Flaps]

https://youtu.be/xoThQKP2WNM

Je trouve que c’est une très bonne initiative, dommage que la FFS n’aie pas la même démarche en mode coopération.

Faire son petit truc de son côté je trouve ça déplorable.

Ça denotte de l’ambiance « mesurage de …. » qui existe parfois dans les milieux sportifs.

Or quand on est responsable de la sécurité des gens on se doit de réfléchir avec tous les acteurs du milieu en intégrant les pratiquants.

Bref c’est un début, et je trouve dommage que les solutions soient encore des « usines à gaz », avec plein de tours compliqués, qui amènent fatalement a l’erreur.

Tester en laboratoire par des experts n’est pas tester en réel par des amateurs….

La sécurité doit être adaptée au « commun des mortels », et pas faite par des « experts » pour des « experts ».

C’est donc toute la réflexion qui pour moi est à revoir.

Il faut des manips simples qu’on puisse faire les yeux bandés sans réfléchir…

Pour moi des outils simples existent: gri-gri, descendeur stop, et leurs homologues chez d’autres constructeurs.

De plus en suspendu on a de fortes chances de se retrouver avec des vrilles et si on a passé la corde avant dans le maillon ça peut vite être la catastrophe.

Bref c’est une belle invitation à discuter, en espérant que ce ne soit pas de la poudre aux yeux et que les différents acteurs aient réellement leur mot à dire.

Dernièrement la FFME a fait croire à une volonté de discussion en rapport aux formations escalade, et elle a fermé la porte au nez des professionnels et autres partenaires sociaux…

On verra bien.

https://youtu.be/LQwtpuMeLnE

https://youtu.be/BmE7_acg_0w

Ah mais ça y est je t'es identifié toi : Luc devantay.

Tu deblataires les même conneries sur tout les supports que tu connais ( FB, forum...) .
Je comprends mieux. Amuse toi bien.

[guigui]

Oui, la problématique de pouvoir donner du mou à un nageur n'est visiblement pas l'objet de cette vidéo mais plutôt la problématique d'un lâcher de corde.
Le huit avec petit trou et mousqueton me plait assez, je vais le tester.
Entre cette vidéo et celle de pointsdechutes, il y a de quoi prendre des idées.

Elles sont soit complémentaires, soit antinomiques. Dans tous les cas c'est cool de voir la réflexion avancer. Ça me donne envie de tester en tous cas

[Lucciorn]

https://youtu.be/xoThQKP2WNM

Je trouve que c’est une très bonne initiative, dommage que la FFS n’aie pas la même démarche en mode coopération.

Faire son petit truc de son côté je trouve ça déplorable.

Ça denotte de l’ambiance « mesurage de …. » qui existe parfois dans les milieux sportifs.

Or quand on est responsable de la sécurité des gens on se doit de réfléchir avec tous les acteurs du milieu en intégrant les pratiquants.

Bref c’est un début, et je trouve dommage que les solutions soient encore des « usines à gaz », avec plein de tours compliqués, qui amènent fatalement a l’erreur.

Tester en laboratoire par des experts n’est pas tester en réel par des amateurs….

La sécurité doit être adaptée au « commun des mortels », et pas faite par des « experts » pour des « experts ».

C’est donc toute la réflexion qui pour moi est à revoir.

Il faut des manips simples qu’on puisse faire les yeux bandés sans réfléchir…

Pour moi des outils simples existent: gri-gri, descendeur stop, et leurs homologues chez d’autres constructeurs.

De plus en suspendu on a de fortes chances de se retrouver avec des vrilles et si on a passé la corde avant dans le maillon ça peut vite être la catastrophe.

Bref c’est une belle invitation à discuter, en espérant que ce ne soit pas de la poudre aux yeux et que les différents acteurs aient réellement leur mot à dire.

Dernièrement la FFME a fait croire à une volonté de discussion en rapport aux formations escalade, et elle a fermé la porte au nez des professionnels et autres partenaires sociaux…

On verra bien.

https://youtu.be/LQwtpuMeLnE

https://youtu.be/BmE7_acg_0w

Ah mais ça y est je t'es identifié toi : Luc devantay.

Tu deblataires les même conneries sur tout les supports que tu connais ( FB, forum...) .
Je comprends mieux. Amuse toi bien.

Salut flaps, prière de rester poli.
Tu as le droit de ne pas être d’accord avec ce que je dis.
Pas de m’insulter:-)

Affirmer que le deblataire des conneries est insultant et va à l’encontre de la charte du forum.
Salut

[Fabien]

Moi je trouve que ce n'est pas insultant quand ce qu'il dit est vrai !

[Lucciorn]

Moi je trouve que ce n'est pas insultant quand ce qu'il dit est vrai !

Fabien j’ai posé une main courante contre toi, la suite c’est la plainte.
J’ai tous tes mails d’insultes.
Donc stop.

[PL06]

Ah mais ça y est je t'es identifié toi : Luc devantay.

Tu deblataires les même conneries sur tout les supports que tu connais ( FB, forum...) .
Je comprends mieux. Amuse toi bien.

[Lucciorn]

Ah mais ça y est je t'es identifié toi : Luc devantay.

Tu deblataires les même conneries sur tout les supports que tu connais ( FB, forum...) .
Je comprends mieux. Amuse toi bien.

Re: Discussion et partage, éthique.
Rapporter
Message par PL06 » jeu. 10 juin 2021 20:00

Je ne représente pas le SIM en l’occurrence, j’y suis référent cordiste et pas canyon.

La c’est mon avis personnel.

Bref prière de rester poli.
Mais je sens que ça va déraper…

Les haters sont lâchés:-)

Faites vous plaisir.
Ah la violence anonyme des réseaux sociaux et le harcèlement…

C’est pour mon étude sociologique sur les réseaux.

Allez-y faites vous plaisir.


"""CORDISTE ET PSYCHANALYSTE : AU SIM, TOUT EST POSSIBLE.
Luc Devantay, moniteur d'escalade, de canyon et CQP2 cordiste a été élu référent de la filière "cordistes" créée au sein du SIM en 2018. Il dispose par ailleurs de solides compétences de psychanalyste (notamment pour dénicher les pervers narcissiques qui rôdent), un atout précieux pour nos milieux. Une consultation offerte pour chaque nouvelle adhésion au Sim."""




C'est vrai le coup de la consult gratos? Ca m'intéresse, j'en ai besoin à priori; qui c'est qui fait ça? c'est toi?
J'aurai préférer un Grigri, mais bon...

[Fabien]

Je n'attends que ça Luc, t'imaginer te ridiculiser devant des gendarmes saoulés...

[Lucciorn]

Je n'attends que ça Luc, t'imaginer te ridiculiser devant des gendarmes saoulés...

Ben non, ils on pris l’affaire au serieux, surtout avec l’affaire ou un élu d’un syndicat concurrent m’a menacé de mort dans le nom d’une voie…

Bon allez prière de me laisser tranquille et de ne pas me harceler.

Si tu veux discuter sur le fond pas de problème avec politesse sinon tant pis

[Fabien]

Très bel article de grimper mag

[Lucciorn]

Très bel article de grimper mag

Tu trouves que des menaces de mort c’est joli?

[Lucciorn]

Après j’insiste, moi je suis référent cordiste, je ne porte aucune position syndicale.

Les référents canyon c’est lionel Catsoyannis et Florent bagghioni, bien plus légitimes que moi.

Ici je m’exprime en mon nom.
Pour la position du SIM sur ce sujet il faut demander à Lionel il est beaucoup plus au point que moi, il a « inventé » le castor, super manip.

[nenel1er]

oh merde IL EST DE RETOUR

Bon la technique de manipulation n'a pas bien changé par contre

Sinon concernant le sujet, je reste sur le 9 que je trouve hyper sécu en débrayable après plusieurs années d'utilisation.

(Ne répond pas à mon messages stp... Je m'en carre complet de ton avis Je parle aux autres )

[Lucciorn]

oh merde IL EST DE RETOUR

Bon la technique de manipulation n'a pas bien changé par contre

Sinon concernant le sujet, je reste sur le 9 que je trouve hyper sécu en débrayable après plusieurs années d'utilisation.

(Ne répond pas à mon messages stp... Je m'en carre complet de ton avis Je parle aux autres )

Ah ah ah, ton message est une invitation à répondre…

Une accusation de manipulation…
Tu parles de toi?

Et je m’en carre de ton avis…
Pas très sympa.

Déjà à l’école il y avait des gens comme toi qui ne m’aimaient pas.
Je ne me suis jamais laissé faire.

Ah les réseaux en mode far west…pas de shérif tout est permis.

Allez un peu de politesse si tu en es capable

[Flaps]

oh merde IL EST DE RETOUR

Bon la technique de manipulation n'a pas bien changé par contre

Sinon concernant le sujet, je reste sur le 9 que je trouve hyper sécu en débrayable après plusieurs années d'utilisation.

(Ne répond pas à mon messages stp... Je m'en carre complet de ton avis Je parle aux autres )

Ah ah ah, ton message est une invitation à répondre…

Une accusation de manipulation…
Tu parles de toi?

Et je m’en carre de ton avis…
Pas très sympa.

Déjà à l’école il y avait des gens comme toi qui ne m’aimaient pas.
Je ne me suis jamais laissé faire.

Ah les réseaux en mode far west…pas de shérif tout est permis.

Allez un peu de politesse si tu en es capable

Wé le farwest ou même les mecs complètement à la rue peuvent faire croire qu'ils sont intelligents...

Un peu d'autocritique si tu en es capable.

[nenel1er]

Après je sais que certains n'aiment pas trop les systèmes suspendus, mais je vous invite si vous en avez l'occasion à tester le 9 en suspendu.
A mon sens il répond à tous les risques, rapidité pour donner de la corde, se bloque si la personne lâche tout, rapidité d'installation et de désinstallation...
Juste le fait que comme c'est un système suspendu il faut mettre une butté pour le dernier, mais ça prend pas 2 plomb non plus