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Bertrand

#1 24-11-2016 23:22:45

zed
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Lieu: Pays Basque
Date d'inscription: 09-10-2014
Messages: 53
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Combinaison hivernale (une autre solution ?)

Salut

n'étant pas fan des combinaisons en toile, je lorgne sur une semi-étanche 7mm de plongée (dans les 300€) mais je vois aussi, dans le même budget, une autre alternative :

une combinaison  hiver de surf en 5/4 mm quasi étanche comme ce modèle par exemple, à bien sûr coupler avec ma combinaison de spéléo (contre l'abrasion)

Si quelqu'un a déjà testé cette formule... Merci !

http://static.quiksilver.com/www/store.quiksilver.eu/html/images/catalogs/global/quiksilver-products/all/default/hi-res/eqyw203003_543syncroczgbshd,v_kvj0_frt1.jpg

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#2 25-11-2016 00:30:04

Eric
Membre
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Date d'inscription: 05-02-2004
Messages: 3624

Re: Combinaison hivernale (une autre solution ?)

Salut

Je ne canyonne pratiquement qu'avec ça, protégé par un pantalon spéléo
Pour rien je ne reviendrais à une combi 2 pièces classique
Et il y a longtemps que je n'ai pas réparé du néoprène icon_wink
(c'est quand même pas étanche)

@+

De toute façon, un jour ou l'autre, on ira le faire..... icon_mrgreen

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#3 25-11-2016 10:18:12

Tikaf
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Lieu: Still on the road
Date d'inscription: 18-05-2013
Messages: 13

Re: Combinaison hivernale (une autre solution ?)

zed a écrit:

Salut

n'étant pas fan des combinaisons en toile, je lorgne sur une semi-étanche 7mm de plongée (dans les 300€) mais je vois aussi, dans le même budget, une autre alternative :

une combinaison  hiver de surf en 5/4 mm quasi étanche comme ce modèle par exemple, à bien sûr coupler avec ma combinaison de spéléo (contre l'abrasion)

Si quelqu'un a déjà testé cette formule... Merci !

Salut,

Je me suis également posé la question entre une combinaison en néoprène, donc humide, et une combinaison "sèche" pour le canyon hivernal.

Pour résumer les infos que j'ai pu trouver:

- Combi néoprène: humide, il faut de l'épaisseur donc tu perds en mobilité!
- Combi sèche: tu es au sec... forcément (?) mais fragile à l'abrasion et si tu fais un trou... tu prends l'eau...! Et tu mets quoi en dessous? Tu es au "sec" mais tu bouges donc tu transpires et tu n'évacues pas la transpiration...  icon_mrgreen

Quel budget?

Ta combinaison hiver de surf en 5/4 quasi étanche est, à titre indicatif, utilisée pour quelle température d'eau?


Pour ma faible expérience en hivernal j'ai fais un mix entre les 2  icon_mrgreen

Mais ta question concerne une utilisation en hiver ou pour le reste de l'année?  icon_mrgreen

Dernière modification par Tikaf (25-11-2016 10:23:20)

Pose des cairns...!!
La créativité est une richesse, l’improvisation, un talent.

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#4 25-11-2016 12:19:28

zed
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Lieu: Pays Basque
Date d'inscription: 09-10-2014
Messages: 53
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Re: Combinaison hivernale (une autre solution ?)

@ Eric :
moi aussi je passe pas mal de temps à réparer icon_wink
Merci pour ta réponse qui confirme ce que je pense




@ Tikaf :
En budget j'aimerais y mettre 300€

C'est pour une pratique hivernale, le reste du temps j'ai une 5mm intégrale Décathlon qui fuit de partout mais je n'ai pas froid avec.

Et l'avantage de la combi de surf je trouve, est la liberté de mouvements. Et pour en avoir eu une, je ne suis pas fan non plus des combi 5mm en 2 pièces (c'est trop raide pour moi dans les mouvements)

Avec une combi surf hiver (à env 300€) j'entends / je lis beaucoup de témoignages de surfeurs qui restent 2 heures en immersion l'hiver sans aucun problème. Et pour avoir testé aussi une combi spéléo en 2ème couche par dessus une néoprène, en canyon, ça gêne quasiment pas.

Quant à quoi mettre dessous : soit rien, soit un collant + un tee shirt lycra

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#5 25-11-2016 13:58:32

Tikaf
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Lieu: Still on the road
Date d'inscription: 18-05-2013
Messages: 13

Re: Combinaison hivernale (une autre solution ?)

@ Tikaf :
En budget j'aimerais y mettre 300€

C'est pour une pratique hivernale, le reste du temps j'ai une 5mm intégrale Décathlon qui fuit de partout mais je n'ai pas froid avec.

Et l'avantage de la combi de surf je trouve, est la liberté de mouvements. Et pour en avoir eu une, je ne suis pas fan non plus des combi 5mm en 2 pièces (c'est trop raide pour moi dans les mouvements)

Avec une combi surf hiver (à env 300€) j'entends / je lis beaucoup de témoignages de surfeurs qui restent 2 heures en immersion l'hiver sans aucun problème. Et pour avoir testé aussi une combi spéléo en 2ème couche par dessus une néoprène, en canyon, ça gêne quasiment pas.

Quant à quoi mettre dessous : soit rien, soit un collant + un tee shirt lycra

Je suis d'accord avec toi pour la combi surf (1 seule pièce et liberté de mouvement), c'est ce que je porte également... icon_wink
O'neil psycho one ou 3  eusa_think je sais plus en 4/3  icon_wink

Par contre je suis un peu perplexe sur la combi surf seule (la protection par dessus n'est pas thermique mais pour l'abrasion) en hiver en usage canyon... la température de l'eau n'est pas la même...!!

Quant à quoi mettre dessous : soit rien, soit un collant + un tee shirt lycra

Ca c'est l'option combi "sèche"  icon_wink

Après pour en revenir à ta question. La combi 5/4 dont tu parles (voir photo) avec une protection pour l'abrasion peut être suffisante pour l'hiver... mais tout dépend aussi de ta résistance au froid, T° de l'eau, tps d'immersion... etc.  icon_wink

Dernière modification par Tikaf (25-11-2016 14:01:54)

Pose des cairns...!!
La créativité est une richesse, l’improvisation, un talent.

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#6 25-11-2016 18:32:08

Simus
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Lieu: DIGNE LES BAINS
Date d'inscription: 13-11-2012
Messages: 167

Re: Combinaison hivernale (une autre solution ?)

Bonsoir,


semi étanche 7 mm c parfait pour les canyons aqua automne hiver, chez Tribord je la porte en ce moment c top. Question longévité après je l'ai que depuis cette année, renforcée direct à l'achat.

Simon

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#7 25-11-2016 19:01:26

zede63
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Lieu: Geneva
Date d'inscription: 03-10-2011
Messages: 103

Re: Combinaison hivernale (une autre solution ?)

Perso, j'utilise une étanche depuis 2 ans, y'a pas photos tu peux t'immerger dans de l'eau à 1 degré, tu ne va pas avoir froid si tu t'habilles correctement en dessous (polaire), jamais eu froid au pieds non plus, ils sont au sec et ça tu ne l'auras pas avec une néoprène même en 10 mm, crois-moi. Si tu as peur de la percer, rajoute une combi spéléo par dessus (tu auras encore de la liberté de mouvement). Par contre c'est vrai que tu peux transpirer à mort suivant le canyon parcouru et du coup ta polaire va "s'humidifier" de sueur. Il faut bien réfléchir aux sous-couches suivant la température ou suivant le type canyon, bref l'idéal est d'avoir une humide et une étanche et de varier en fonction du climat. Autre point négatif : essaies de faire un canyon aquatique en gros débit avec une étanche : bonne chance pour la natation...
Tu peux trouver une étanche correcte à partir de 300-400 euros.



zed a écrit:

@ Eric :
moi aussi je passe pas mal de temps à réparer icon_wink
Merci pour ta réponse qui confirme ce que je pense




@ Tikaf :
En budget j'aimerais y mettre 300€

C'est pour une pratique hivernale, le reste du temps j'ai une 5mm intégrale Décathlon qui fuit de partout mais je n'ai pas froid avec.

Et l'avantage de la combi de surf je trouve, est la liberté de mouvements. Et pour en avoir eu une, je ne suis pas fan non plus des combi 5mm en 2 pièces (c'est trop raide pour moi dans les mouvements)

Avec une combi surf hiver (à env 300€) j'entends / je lis beaucoup de témoignages de surfeurs qui restent 2 heures en immersion l'hiver sans aucun problème. Et pour avoir testé aussi une combi spéléo en 2ème couche par dessus une néoprène, en canyon, ça gêne quasiment pas.

Quant à quoi mettre dessous : soit rien, soit un collant + un tee shirt lycra

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#8 27-11-2016 10:44:45

Dom 39
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Lieu: Une vallée du Haut-Jura
Date d'inscription: 13-09-2004
Messages: 1913
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Re: Combinaison hivernale (une autre solution ?)

zed a écrit:

Salut

n'étant pas fan des combinaisons en toile, je lorgne sur une semi-étanche 7mm de plongée (dans les 300€) mais je vois aussi, dans le même budget, une autre alternative :

une combinaison  hiver de surf en 5/4 mm quasi étanche comme ce modèle par exemple, à bien sûr coupler avec ma combinaison de spéléo (contre l'abrasion)

Si quelqu'un a déjà testé cette formule... Merci !

Salut

Sur la photo, on dirait qu'il n'y a pas de manchons  icon_eek
C'est quand même la base pour une semi étanche...
Mais je pense que ta photo était là juste pour illustrer le principe ?  (photo non contractuelle comme on dit dans la pub !  icon_mrgreen )

Plus c'est haut, plus c'est Chaud !

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#9 27-11-2016 21:54:15

bergousator01
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Re: Combinaison hivernale (une autre solution ?)

salut,
je fais un peu de canyon l'hiver, avec une AQUALUNG SOLAX FX. (8 m/m, pas partout)
Env. 299.00 roros.
Très souple.
J'ai rajouter avant utilisation un peu de poly, par ci par là.
Très peu d'entrées d'eau, perso elle est un peu trop chaude.

J'ai essayé les sèches ; dans le bouillon pour nager c'est nul (ou bien c'est mon style ?) ; et quand tu descends avec les crabes et un piochon faut faire très très attention.
Des potes ont eu des soucis de ptis trous icon_sad
De plus, faut un bon bidon pour mettre tes fringues humides quand tu te tapes une bonne pte marche d'approche; je te parle meme pas si tu as des sections de marche dans le canyon et que tu as tendance à transpirer, c'est kail kail assuré !
(certains utilisateurs de sèches rajoutent, par dessus, un combi de spéléo pour protéger ?! + protections genoux et coudes....)
Sur que c'est agréable de sortir du canyon et de faire le kakou pendant que les potos maudissent cette p--- de combi néo.
Sur que sur plusieurs jours, c'est plus facile à faire sécher et moins lourd dans le sac.

La recette d'Eric est pour moi, la bonne solution.

Je me presse de rire de tout, de peur d'être obligé d'en pleurer.

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#10 29-11-2016 21:08:41

zed
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Re: Combinaison hivernale (une autre solution ?)

Alors j'ai jeté mon dévolu sur une Décath 5/4mm (230 €)qui m'a accompagné ce we sur 3 canyons dont 2 aquatiques avec un eau très froide...

Verdict :
et ça confirme tout ce qui est écrit au dessus icon_wink

Points forts :
- même à poil dedans, isolation sans faille, les entrées d'eau sont très faibles et progressives, pourtant j'ai stagné dans les vasques et plongé plusieurs fois, il m'est même arrivé d'avoir trop chaud -> j'enlève les gants mais non le froid brûle trop les mains !
- légèreté, surtout par rapport à une 5mm 2 pièces
- flexibilité, et là c'est flagrant quand on veut enjamber des gros cailloux
- sèche beaucoup + vite et si trempée, on a peu la sensation de froid en l'enfilant (grâce à la polaire interne)

Points faibles :
- néoprène très élastique, fragile donc -> sur combinaison spéléo obligatoire -> on devient une enclume à la nage !! surtout sous l'eau ! Par contre à l'air on n'est quasi pas pénalisé dans les mouvements
- flottabilité bien inférieure qui pourrait être un atout pour plonger mais non car on freine trop !

Bilan :
je suis globalement satisfait. Combi chaude et confortable bien qu'on soit bridé dans les déplacements aquatiques (faute à la sur combi)

Quant à n'utiliser qu'un pantalon pour la protection, j'y pense mais ajoutant des pièces néop collées aux coudes

https://www.decathlon.fr/media/835/8358123/big_59a48ae717764b978668ad2710c5832a.jpg

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#11 31-03-2017 16:53:56

zed
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Re: Combinaison hivernale (une autre solution ?)

un petit retour d'expérience après une quinzaine de canyons dans le froid... (canyons aquatiques des Pyrénées et de Sierra de Guara)

Satisfait de cette combi surf au niveau thermique et flexibilité.

Pour la protéger, je me suis arrêté sur cette solution :
  - achat d'une combi intégrale la moins chère possible en 3mm (occasion)
  - découpe de la partie inférieure -> pantalon néop 3mm
  - découpe de manchons dans les manches sur environ 40cm de long -> coudière néop en 3mm

Au final, j'enfile les 3 mm par dessus la 4/5mm (c'est une 4mm partout sauf au ventre et au dos qui sont en 5mm)
Donc je me retrouve avec 8mm sous la ceinture, 8mm au niveau des coudes et 4/5mm sur le reste du corps

C'est chaud, super pour nager et même plonger et toujours souple pour les grandes enjambées

Unique défaut par rapport à ce que j'ai connu avant  icon_biggrin
j'ai percé 3 fois le ventre avec la corne de mon Oka (néop très extensible, très fragile au niveau du ventre et du dos (partie en 5mm), du coup je suis repassé au double huit et c'est OK !

Je ne'ai rien percé d'autre et je surveille après chaque canyon le pantalon 3mm et les coudières 3mm et bizarrement c'est comme neuf, peut-être la superposition de 2 couches néoprène rend l'ensemble moins sensible à l'abrasion ?

(La surcombi spéléo était trop pénible dans l'eau, je n'ai même pas voulu essayer le pantalon)

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#12 28-09-2017 13:14:11

rudos
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Re: Combinaison hivernale (une autre solution ?)

Salut ! Je suis bien intéressé par cette combi aussi. Pour les genoux, des renforts en Sika ne seraient pas suffisants ?

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#13 09-10-2017 23:27:27

François
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Re: Combinaison hivernale (une autre solution ?)

Bonjour à tous,

Moi j'ai celle là : https://www.expe.fr/fr/monopiece-infernio-22366.html

https://www.expe.fr/media/catalog/product/cache/1/image/510x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/g/r/gr15_1_l-monopiece-infernio-seland.jpg


Et ça fonctionne très bien (légère, souple, chaude).
Une fois, j'ai eu peur d'avoir froid et j'ai rajouté une souris de 3mm dessous. J'ai pété de chaud.
Ressemble pas mal aux combis de surf avec les protections en plus.

Pour la protéger, j'utilise une veste Décat Kayak en haut et des genouillères en chambre à air de voiture en bas qui couvrent les genoux.

Voili, voilou.

Dernière modification par François (09-10-2017 23:28:26)

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#14 10-10-2017 16:43:54

zebulon
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Messages: 229

Re: Combinaison hivernale (une autre solution ?)

Il n'y a pas de cagoule ?
C'est vraiment pratique pourtant  icon_rolleyes

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#15 11-10-2017 07:37:25

Alexis C
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Lieu: Balmes Dauphinoises
Date d'inscription: 14-01-2014
Messages: 75

Re: Combinaison hivernale (une autre solution ?)

Et tu as testé l'infierno dans une eau très froide ? Car pour l'été je la trouve top mais pour aller faire mumuse aux étages, j'ai quand même   un gros doute...

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#16 15-10-2017 00:36:27

François
Membre
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Lieu: Tautavel
Date d'inscription: 19-08-2004
Messages: 113

Re: Combinaison hivernale (une autre solution ?)

Re,

Pour la cagoule, je ne la mets jamais.
Un copain prend une cagoule quand il a peur d'avoir froid. Je trouve que l'absence de capuche est un point positif car tu gagnes en modulation.

Pour l'eau très froide, pas testée...
Si l'Infernio (+ souris) n'est pas assez chaude pour l'eau très froide, j'essayerais avec ma vielle veste Vade Retro.

Biz.

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#17 15-10-2017 09:50:22

Alexis C
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Lieu: Balmes Dauphinoises
Date d'inscription: 14-01-2014
Messages: 75

Re: Combinaison hivernale (une autre solution ?)

Testé hier à la meije. Infierno, souris et shark skin. J'ai pété de chaud.

Bon faut dire que les sous couches australiennes sont miraculeuses aussi

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