Rapide croisé. Précautions d'emploi

[Marc Maurin]

Je remercie Bertrand et Delphine de m'avoir montré le rapide croisé.
Tout content je l'ai depuis utilisé de temps en temps, sans en faire un montage systématique comme Delphine.
Encore plus content , je l'ai montré a un de mes équipiers dans Cuebris aval. J'avais mis une corde de 8 mm et le montage s'est coincé à mi-cascade.
Pour quelle raison ??? J'ai pensé que le frottement du croisé était augmenté du fait du faible diamètre de la corde qui donc se chevauche trop dans le 8. Est-ce bien ça ?? Il ya-t-il des précautions à prendre ??
Doit-on aller chercher le copain qui est toujours bloqué depuis 3 semaines ??? (Non, j'avais mis aussi un débrayable, j'déconne Delph.)

[Delphine]

Salur Marc,

J'arrive pas bien a voir comment ca pourrait se coincer... Faudrait refaire l'essai pour voir ce qui se passe

J'ai ni huit, ni corde au boulot, donc je peux pas faire d'essai , mais j'imagine 2 trucs possible :
- la corde de 8mm ne prend pas assez de place dans le huit. Du coup, lorsque le brin de descente vient pour ecraser la corde tendue, celui ce retrouve "pincer" entre la corde tendue et le bord du huit. Avec une corde de plus gros diametre, c'est peut etre pas possible ?
- Ou alors c'est lie a la taille du huit,... selon la distance qui separe ton mouskif de ton huit, le croisement des 2 cordes (et en fonction du diametre de la corde) ne doit pas se faire au meme endroit, et y a p'tet un endroit au ca coince !!!

C'est peut etre tout foireux ce que je dis,... mais sur papier c'est difficile de voir en 3D, le huit , la corde de 8, la corde de 9mm... encore plus le vendredi apres-midi...

Mais j'ai jamais eu ce probleme, mais en meme temps je suis rarement descendu sur du 8, alors ce serait p'tet bien de se pencher sur la question, parce que si vraiment ca coince... c'est problematique.

Ca me turlupine c'que tu me racontes la... Mais bon si je suis coincee sous cascade , j'ai mon fusible et mon couteau...

Delph

[Marc Maurin]

j'imagine 2 trucs possible :
- la corde de 8mm ne prend pas assez de place dans le huit. Du coup, lorsque le brin de descente vient pour ecraser la corde tendue, celui ce retrouve "pincer" entre la corde tendue et le bord du huit. Avec une corde de plus gros diametre, c'est peut etre pas possible ?
- Ou alors c'est lie a la taille du huit,... selon la distance qui separe ton mouskif de ton huit, le croisement des 2 cordes (et en fonction du diametre de la corde) ne doit pas se faire au meme endroit, et y a p'tet un endroit au ca coince !!!
Mais j'ai jamais eu ce probleme, mais en meme temps je suis rarement descendu sur du 8, alors ce serait p'tet bien de se pencher sur la question, parce que si vraiment ca coince... c'est problematique.

Delph

Oui, c'est ce que je pense : un problème de taille corde/8 qui entraine un croisement des 2 brins un peu plus bas donc un blocage : a re-essayer.

[G]

Salut Marc,

remarque un peu con ... a tout hasard ... z'auriez pas croisé la corde dans le mauvais sens ?

Intéressant en tout cas comme retour (je suis en rapide croisé 90% du temps).

G

[Delphine]

Salut Marc,

remarque un peu con ... a tout hasard ... z'auriez pas croisé la corde dans le mauvais sens ?

Intéressant en tout cas comme retour (je suis en rapide croisé 90% du temps).

G

Ben normalement tu te retrouves en rapide, et ca freine rien du tout... j'vois pas ce qui pourrais bloque..
J'suis d'accord avec toi G, faut qu'on essaye

[Marc Maurin]

Non, je suis sur d'avoir fait le bon montage.

[yelsub]

si on reprend la photo du centre en haut,

on peut imaginer un montage où la corde du haut peut écraser la corde du bas sur le huit, non ?

[G]

Ben normalement tu te retrouves en rapide, et ca freine rien du tout... j'vois pas ce qui pourrais bloque..

Si si, si tu croises dans l'autre sens, le brin aval du huit (dormant, celui que tu controles) est sous le brin amont du huit (porteur, celui entre le relai et toi). Donc tu peux te retrouver coincé je pense par écrasement du brin dormant entre le brin porteur et le corps du huit.

Z'ai une autre théorie compatible d'une installation avec le bon croisement. Si tu as ton descendeur face à toi, installé en droitier et que tu decides de l'utiliser en gauché, tu vas créer un croisement de plus qui peut redescendre sur le corps du huit et bloquer le systeme.
Donc si tu prends la démarche inverse : installation correcte du rapide croisée mais fait par inadvertance en gauché alors qu'on est droitier ... je pense qu'il est possible par la création d'un demi-tour de plus de se retrouver dans la m...
...Si z'avez suivi ... bravo !

Désolé Marc, cette deuxième hypothése implique aussi une mauvaise installation au départ... C'est pas pour faire te dossier à charge mais je trouve pas d'autres réponses à froid comme ça (sans huit devant moi...).
A +

G

[Marc Maurin]

Faudra que je reteste avec la 8 mm et un débrayable .

[Marie]

[Z'ai une autre théorie compatible d'une installation avec le bon croisement. Si tu as ton descendeur face à toi, installé en droitier et que tu decides de l'utiliser en gauché, tu vas créer un croisement de plus qui peut redescendre sur le corps du huit et bloquer le systeme.
Donc si tu prends la démarche inverse : installation correcte du rapide croisée mais fait par inadvertance en gauché alors qu'on est droitier ... je pense qu'il est possible par la création d'un demi-tour de plus de se retrouver dans la m...
...Si z'avez suivi ... bravo !

Oui oui, heu... et si inversement on se retourne, en redevenant droitier mais avec la main gauche, hein ? Ça marche aussi ?
(sans huit ni corde sous la main, ça se complique. Surtout un vendredi après midi...errrk... une bièèèèère !)

[Delphine]

[Z'ai une autre théorie compatible d'une installation avec le bon croisement. Si tu as ton descendeur face à toi, installé en droitier et que tu decides de l'utiliser en gauché, tu vas créer un croisement de plus qui peut redescendre sur le corps du huit et bloquer le systeme.
Donc si tu prends la démarche inverse : installation correcte du rapide croisée mais fait par inadvertance en gauché alors qu'on est droitier ... je pense qu'il est possible par la création d'un demi-tour de plus de se retrouver dans la m...
...Si z'avez suivi ... bravo !

Oui oui, heu... et si inversement on se retourne, en redevenant droitier mais avec la main gauche, hein ? Ça marche aussi ?
(sans huit ni corde sous la main, ça se complique. Surtout un vendredi après midi...errrk... une bièèèèère !)

J'comprends plus rien...
On enreparle Lundi

[jc06]

c'est quand meme l'hypotese du croisement a l'envers (brin qui sort du huit sous le brin qui rentre) qui parait la plus probable
dans l'autre hypotese, pour moi tu te retrouve en rapide normal, non ?

[Marc Maurin]

Mais putain, puisque je vous dit que j'ai bien tourné à GAUCHE pour un DROITIER !!!! Mais ça a coincé au milieu du rappel, même pas au début avec la mise en tension...Et je l'ai débrayé...

[oliv']

... je n'ai pas compris non plus ce bloquage...

je ne connaissais pas vraiment le rapide croisé et j'avoue que cette première démonstration avec notre malheureux coéquipier bloqué à l'entrée du sablier dans cuebris ca m'a pas vraiment convaincu !!!

je viens d'essayer de refaire ce blocage avec les mêmes conditions (huit classique + corde de 8mm) et la seule façon de bloquer l'ensemble avec le montage "correct" (je crois) que j'ai réussi à faire c'est :




par contre il me semble que quand Alain est resté bloqué, le bloquage se situait au niveau du grand trou... donc je pense que je n'ai pas encore trouvé la clé du mystère...

[Marc Maurin]

Oui, c'était dans le grand trou, Oliv'. T'as raison, mais c'était pas le sablier, c'était dans la partie aval de Cuebris...Mange du poisson!!

[assel]

Avec le pirhana et le frein ,pas de blocage de rapide croisé. Tralala /

[Pascal]

vive le piranha!!!!!!

tous les pb (ou presque) sont réglés..................

[Franck J]

Que de techniques !! whaouuuu !!!!
Bientot il faudra un bouquin technique essentiellement pour le descendeur en huit

[Olivier LETOUCQ]

Bonjour à toutes et à tous.

Non, mais c'est vrai que le piranha, utilisé en tant que descendeur est vraiment très bien et abouti... Aucun risque de bloquage...

Par contre, il ne sert qu'a descendre, pas de 8 à l'italienne, pas de blolquage en butée possible... Ni autre fantaisie....

Mais pour descendre, c'est le top

[Franck J]

Moralité Le pyrana est tres bon en encadrement ou juste huit de descente - Maintenant pour la polivalence de ce descendeur ... hum hum..
Sinon etes vous content de son prix ???
Avez vous le mousqueton universel qui s'adapte (a mois de faire sauter la bague en caoutchouc)) ?

[assel]

J'ai pris un mousqueton chez Décath qui s'adapte: pas le PETz qu'ils veulent refiler avec.. C'est un Kong environ 10 euros maxi je crois. Il va tres bien sauf descente en double avec de la 10 10.5 mm où des fois c'est un peu chiant à passer les cordes et rabattre l'ouverture du mousqueton.

DOnc le pirana pour la descente , et le huit pour la butée, Et voili /

[Marc Maurin]

Retesté hier en conditions la corde de 8 et le rapide croisé... Malgré tous mes efforts, j'ai pas réussi à me bloquer Je me demande bien ce qui s'est passé...Je me demande si Alain est pas gaucher et si lui ayant fait un montage pour droitier, c'est la cause. Dès que je le vois je lui demande.

[Grego98]

Ah ben oui !
Si il est gaucher et qu'il a un montage droitier ..... ca marche beaucoup moins bien
Testé ce week end, je connaissais pas et c'est vrai que c pas mal du tout !

[jc06]

j'ai une petite crainte quant a l'usure de la corde quand meme, non ?

[Marc Maurin]

Pourquoi ??? C'est jamais le même endroit qui frotte. C'est comme sur ton huit ou dans un débrayable... Là, franchement, je vois pas le problème...