Noeud débrayable ou huit débrayable

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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Grego98
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Noeud débrayable ou huit débrayable

Message par Grego98 » mar. 28 juin 2005 14:11

Bonjour à tous,
J'ai un peu comme l'impression que la plupart des gens utilisent le débrayable sur huit en butée plutot que le noeud débrayable ....... :?:
Perso moi je reste au noeud débrayable par "habitude" et parceque les premiers débrayables qu'on m'a montré c'était comme ca ..... mais je commence à me poser des questions :-k
D'ailleurs lors de stage de formation, je pense qu'on apprend plus maintenant la technique du huit que celle du noeud ..... non ?
C'est vrai que quand on s'y attarde un peu ça a l'air plus simple pour le dernier à descendre (moins de manip .....) :-k
Vous utilisez quoi vous et pourquoi ? :?: :?:
Merci pour vos réponses !
A plus !
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jc06
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Message par jc06 » mar. 28 juin 2005 14:14

Le huit en butee, parce que t'as pas besoin de faire un 2ieme montage pour le dernier ;)

fab 83
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Message par fab 83 » mar. 28 juin 2005 14:31

Pareil

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Message par Marc Maurin » mar. 28 juin 2005 14:36

Idem. Vive le 8. C'est + rapide :D/ . Et encore c'est quand t'es obligé sinon, c'est rien (Arghh, mais c'est l'antithèse de ll'EFC... :shock: ). 8)
La première impression est souvent la bonne, surtout quand elle est mauvaise.

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Message par Grego98 » mar. 28 juin 2005 14:43

Idem. Vive le 8. C'est + rapide :D/ . Et encore c'est quand t'es obligé sinon, c'est rien (Arghh, mais c'est l'antithèse de ll'EFC... :shock: ). 8)
C'est clair que c assez souvent rien sauf quand c nécessaire ou que t'ammenes du monde ..... mais faut pas le dire !! :-' O:) O:)
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Message par oliv' » mar. 28 juin 2005 15:55

le 8 (quand on l'a essayé, on a du mal à faire autre chose après...)
un canyon sachant sécher sans s'assecher ...

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Message par Stef » mar. 28 juin 2005 16:02

le 8...c'est simple, clair, et facilement débrayable :D/

Jujuvert
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Message par Jujuvert » mar. 28 juin 2005 23:39

Pareil !
C'est-à-dire souvent rien (noeud en butée ou quand on est que 2 en contrepoids) et huit en butée quand y a besoin que ca soit débrayable...
Ceci dit c'est bien de connaitre les deux car on est parfois obliger de faire un débrayable sur demi cab (amarrage mal foutu ou dév humaine par ex)

Julien
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Message par dsavoye38 » mer. 29 juin 2005 10:09

Pour ma part, je descends systématiquement sur un brin avec :

- un huit en buté lors de rappel arrossé ou lorsque je n'identifie pas si la corde est à fleur de l'eau.
- un noeud avec un mousqueton lors des rappels ou je vois la vasque et que les mouvements d'eau sont peu dangereux

Voilà,

David
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Message par dsavoye38 » jeu. 07 juil. 2005 14:39

Bonjour à tous,

Après réflexion et recherche, j'ai dédigé une synthèse sur : Comment équiper un rappel.
je vous invite à la découvrir et me faire part de vos remarques :

http://perso.wanadoo.fr/david.savoye/ca ... rappel.htm

David
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Message par Grego98 » jeu. 07 juil. 2005 14:58

En résumé y a plus que moi qui utilise le débrayble sur demi cab .... #-o
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Message par Marc Maurin » jeu. 07 juil. 2005 15:06

Petite remarque :

:arrow: en cas de rappel arrosé, faire un débrayable n'est pas toujours conseillé. Par exemple, si c'est arrosé et qu'on voit le pied de la cascade et que l'équipier est autonome : aucun intérêt, voire même risqué de débrayer car la corde n'est + au fil de l'eau.
:arrow: si le rappel est arrosé et qu'on ne voit pas le pied de la cascade, je fais systématiquement un débrayable sur 8 avec corde trop courte, si l'équipier est autonome et voit le pied et le bout de corde, et je le débraye pour qu'il finisse nickel au ras de l'eau.
:arrow: parfois, si il y a vraiment du bouillon, qu'on ne voit pas le bout de corde, c'est pas évident de faire au ras de l'eau, mais mieux vaut ne pas mettre trop de corde. Là le cas est un peu au feeling, mais un 8 débrayable est conseillable et de toutes façons pas dangereux, donc à faire...même si on s'en sert pas
La première impression est souvent la bonne, surtout quand elle est mauvaise.

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Message par jc06 » jeu. 07 juil. 2005 15:38

Autre remarque sur ton site, David
Suite a plusieurs accidents, il est recommande de relier le huit a l'amarrage (degaine par exemple).
2 types d'accident : le brin qui saute du huit pendant le debrayage, et la personne qui se longe au huit, et qui part des qu'il n'y a plus personne au bout de la corde.
Si si, c'est arrive.

ludo
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Message par ludo » jeu. 07 juil. 2005 17:08

Dernier conseil :
SURTOUT NE PAS OUBLIER DE DETACHER LE 8 DE L'AMARRAGE AVANT QUE LE DERNIER NE COMMENCE LA DESCENTE ...
Tiens je ne sais pas pourquoi je dis ça moi #-o
Ludo
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Message par dsavoye38 » jeu. 07 juil. 2005 17:29

Autre remarque sur ton site, David
Suite a plusieurs accidents, il est recommande de relier le huit a l'amarrage (degaine par exemple).
Je ne comprends pas le sens de ta remarque [ludo]. Il me paraît essentiel de relier le huit à l'ammarage pour éviter que ça débraille tout seul ! NON ?

Tu voulais rappeler cela ?

David
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Message par jc06 » jeu. 07 juil. 2005 17:47

Effectivement je n'ai pas ete assez precis.
Il est conseille de relier le petit trou du huit a l'amarrage, par une degaine par exemple.
Sur les photos du site, tu relie la boucle de corde a l'amarrage, ca n'empechera pas la corde de sauter du huit pendant le debrayage si elle en a envie :(

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Message par jc06 » jeu. 07 juil. 2005 17:48

Dernier conseil :
SURTOUT NE PAS OUBLIER DE DETACHER LE 8 DE L'AMARRAGE AVANT QUE LE DERNIER NE COMMENCE LA DESCENTE ...
Tiens je ne sais pas pourquoi je dis ça moi #-o
moi non plus je ne vois pas... :rolleyes:

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Message par Jujuvert » jeu. 07 juil. 2005 17:49

Il faut sécuriser le petit trou du huit ET la ganse du noeud de mule. En effet au moment ou tu débrayes, le noeud de mule saute et il y a un choc. A ce moment là la corde peut sortir du huit.
C'est pratique pour cela d'utiliser une dégaine dont l'un des msq est attaché à l'ammarage et l'autre passe dans le petit trou du huit et la ganse du noeud de mule.
Au moment ou tu débrayes tu vires la ganse du noeud de mule de ta dégaine mais pas le huit.

Julien
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Message par jc06 » jeu. 07 juil. 2005 17:52

Voila. Je savais bien que quelqu'un l'expliquerai mieux que moi... :evil: :lol:

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Marie
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Message par Marie » jeu. 07 juil. 2005 18:04

Je ne comprends pas le sens de ta remarque [ludo]. Il me paraît essentiel de relier le huit à l'ammarage pour éviter que ça débraille tout seul ! NON ?

Tu voulais rappeler cela ?
Je crois surtout que c'est sa corde qu'il a eu du mal à rappeler... ](*,)

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Message par JLouis » jeu. 07 juil. 2005 18:34

Bonjour à tous,

je vous invite à la découvrir et me faire part de vos remarques :
Pas mal l'animation :D
par contre (bon c'est pas le sujet, surement pour la lisibilité de la manip) mais le maillon rapide juste ds l'anneau de corde , ca me semble pas bon...

au fait, on se serait pas croisé mi novembre en ski de rando au col avant Méan Martin? :-k

Jlouis :D/

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Message par jc06 » jeu. 07 juil. 2005 18:38

Je crois surtout que c'est sa corde qu'il a eu du mal à rappeler... ](*,)
:lol:

seb 974
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Message par seb 974 » jeu. 07 juil. 2005 20:16

On va dire que ton couplage de points a été fait à l'arrache pour les besoins de la démo non? :shock:

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Message par dsavoye38 » jeu. 07 juil. 2005 22:35

Merci pour ce complément d'information !

Je vais apporter une correction à ma synthèse : Relier le huit à l'ammarage afin d'éviter que la corde s'échappe du huit.

David
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Message par dsavoye38 » jeu. 07 juil. 2005 22:39

le maillon rapide juste ds l'anneau de corde , ca me semble pas bon...
Pourquoi ??? Le montage me semble correct !
au fait, on se serait pas croisé mi novembre en ski de rando au col avant Méan Martin?
En effet, j'étais à ski à cette période à proximité de Méan Martin.

David
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