noeud papillon

osteos · Message par **osteos** » ven. 09 sept. 2005 18:09

salut, c'était pour savoir si certains d'entre vous utilisaient le noeud papillon ? (

pas en soirée à la place de la cravate, l'autre...) .....il vous sert à quoi ?

et c'est là que tout le monde me répond "quoi! tu n'utilises pas le pap! honte à toi !

..."

Fred de tendances

Le noeud papillon s'utilise pour les mains courantes. C'est le noeud de jonction entre la corde et le point de fractionement. Il a l'avantage de travailler dans les deux sens de travail de la corde. On l'utilse en milieu de mains courantes sur chaque points de la MC.

yoye · Message par **yoye** » ven. 09 sept. 2005 19:29

ola principalement en speleo pour des mains courantes
pour le canyon seulement sur des mc fixes

Franck J · Message par **Franck J** » ven. 09 sept. 2005 19:38

En canyon on l utilise peu comme dit yoye, il s'agit d'un noeud de milieu de corde pour raccorder des points intermédiaires d'une main courante. En canyon il est rare de changer des mains courantes fixes.

yoye · Message par **yoye** » ven. 09 sept. 2005 20:57

En canyon il est rare de changer des mains courantes fixes.

quoique
des fois quand des equipements fixes dans certains canyon "eldorado" font vraiment pitié a voir
(non je ne donnerais pas de nom)

christian · Message par **christian** » ven. 09 sept. 2005 21:16

Salut, en plus de son utilisation en main courante, moi je l’utilise pour désolidariser les deux brins de descente d’une même corde. Ainsi on peut y faire descendre 2 équipiers en même temps (donc gain de temps) et on peut même se longer à la ganse du nœud et il à l'avantage de se défaire facilement.

seb 974 · Message par **seb 974** » ven. 09 sept. 2005 22:02

tout pareil que Christian, c'est bizarre!
T'aurais pas fait du canyon à la Réunion par hasard

christian · Message par **christian** » sam. 10 sept. 2005 00:41

ben heu .....

sinon séb komment y lé ?
tu viens faire un tour dans le coin on a encore des canyons en attente

assel · Message par **assel** » dim. 11 sept. 2005 06:59

Salut, en plus de son utilisation en main courante, moi je l’utilise pour désolidariser les deux brins de descente d’une même corde. Ainsi on peut y faire descendre 2 équipiers en même temps (donc gain de temps) et on peut même se longer à la ganse du nœud et il à l'avantage de se défaire facilement.

Oui très utile marc maurin m'avait montré ca pour dissocier les deux brins, au cas ou tu descends en double et n'est pas sur d'avoir assez de longueur

yelsub · Message par **yelsub** » lun. 12 sept. 2005 08:48

Salut, en plus de son utilisation en main courante, moi je l’utilise pour désolidariser les deux brins de descente d’une même corde. Ainsi on peut y faire descendre 2 équipiers en même temps (donc gain de temps) et on peut même se longer à la ganse du nœud et il à l'avantage de se défaire facilement.

tu peux faire la meme chose sans faire de noeud avec un huit à l'italienne, sécurisé par un mousqueton dans le petit trou clippé sur la corde (pour éviter le pivotement du huit).

fiumicicoli · Message par **fiumicicoli** » lun. 12 sept. 2005 13:08

Pour info :

Olivier LETOUCQ · Message par **Olivier LETOUCQ** » lun. 12 sept. 2005 13:10

Bonjour à toutes et à tous.

C'est pas bien clair, tout ça

Franck J · Message par **Franck J** » lun. 12 sept. 2005 13:14

tu peux faire la meme chose sans faire de noeud avec un huit à l'italienne, sécurisé par un mousqueton dans le petit trou clippé sur la corde (pour éviter le pivotement du huit).

Suis Ok avec toi, pas de soucis pour défaire le noeud. Pas de perte de temps à le faire etc etc .....
Cependant le double-papillon peut être aussi utilisé pour des relais décalés (Déviation humaine).

Marc Maurin · Message par **Marc Maurin** » lun. 12 sept. 2005 13:52

Cependant le double-papillon peut être aussi utilisé pour des relais décalés (Déviation humaine).

Yes.
Peut-être utile en grande verticale aussi quend on voit pas le relais, qu'il y a un frottement et pour éviter un débrayable sur 2 brins.
On descend alors sur 2 brins dissociés (+ sur).

fiumicicoli · Message par **fiumicicoli** » lun. 12 sept. 2005 14:01

c'est vrai que c'était pas clair et ca correspond pas à la manière dont on le fait, y'a mieux :

c'est plus clair

?

Olivier LETOUCQ · Message par **Olivier LETOUCQ** » lun. 12 sept. 2005 14:47

Bonjour à toutes et à tous.

YESSSS, comme ça il est bien clair.

Franck J · Message par **Franck J** » lun. 12 sept. 2005 16:25

On se comprend Olive hi hi hi

yelsub · Message par **yelsub** » lun. 12 sept. 2005 16:30

c'est vrai que c'était pas clair et ca correspond pas à la manière dont on le fait

Si : la première façon, correspond à la confection autour de la main. très comode, quand on a pigé le coup...
Un peu long à expliquer, je ferai une vidéo à l'occaz.

osteos · Message par **osteos** » lun. 12 sept. 2005 16:34

oui alors là comme le dirait mon psychanaliste on dirait un papillon.... femelle....... mais ça reste en mémoire, c'est donc didactique, merci les gars

...

Marie · Message par **Marie** » lun. 12 sept. 2005 16:37

oui alors là comme le dirait mon psychanaliste on dirait un papillon.... femelle

Heu... ça dépend à quel stade de la confection...

' mais bon, il parait qu'en psychanalyse, il n'y a pas de bonne ou mauvaise réponse. Chacun voit ce qu'il a envie de voir...

osteos · Message par **osteos** » lun. 12 sept. 2005 16:45

Heu... ça dépend à quel stade de la confection... ' mais bon

attends, accroche toi:

un noeud à ce degré d'évolution
je ne dirais pas confection
mais conception du papillon.

c'est donc un ver

Marie · Message par **Marie** » lun. 12 sept. 2005 16:52

Heu... ça dépend à quel stade de la confection... ' mais bon

c'est donc un ver

Ou plutôt une chenille, ou peut-être même une chrysalide ?

(Ça va finir au Bar avec une boîte d'aspirine...)

Olivier LETOUCQ · Message par **Olivier LETOUCQ** » lun. 12 sept. 2005 20:37

Bonjour à toutes et à tous.

Aspirine... ouaip... t'a pas de génépy, plutôt

canyoning-reunion

bonjour
- papillon simple : pour confection de main courante
http://canyoning.fr.free.fr/videos/papill1.mpg

- papillon double : au relais , desolidariser les brins de descente pour descente sur double brin :
http://canyoning.fr.free.fr/videos/papill2.mpg

L'interet de ce noeud :
- les brins de sortie du noeud travaillent dans le sens de la traction de la corde
- Il est extremement facile a défaire, meme s'il a été serré très fort (passage de nombreux equipiers) Un huit ou un neuf sera + difficile à defaire sauf si on a interposé un mousqueton dans le noeud
----------------
Désolé pour la piètre qualité des vidéos... je n'avais pas mieux sous la main

yelsub · Message par **yelsub** » mar. 13 sept. 2005 14:33

- papillon simple : pour confection de main courante
http://canyoning.fr.free.fr/videos/papill1.mpg

c'est la méthode avec la main que j'évoquais plus haut : simple et pratique

- papillon double : au relais , desolidariser les brins de descente pour descente sur double brin :
http://canyoning.fr.free.fr/videos/papill2.mpg

je connaissais pas, sinon meme à double la 1ere marche, pour ceux qu'on de grosses mimines...

L'interet de ce noeud :
- les brins de sortie du noeud travaillent dans le sens de la traction de la corde

c'est vrai visuellement, mais il y a guere de différence à rupture avec un 8 plein poing dans les tests.
par contre, ne se retourne pas sous forte traction (à priori), ce qui n'est pas le cas du 8 plein poing (enfin il faut quand meme chuter fort...)

- Il est extremement facile a défaire, meme s'il a été serré très fort (passage de nombreux equipiers) Un huit ou un neuf sera + difficile à defaire sauf si on a interposé un mousqueton dans le noeud

ouais à double, à simple c'est moins vrai
inconvenient : moins lisible que le 8, surtout à double

le mieux, éviter les noeuds, surtout si il y a des frottements...