Help: Quid du 8 huit en butée (pincement)

[guigui]

Faut pas faire du canyoning, c'est trop dangereux, à chaque sujet je me dis qu'on vit un truc extrême et que c'est une chance d'être encore là pour écrire sur le forum

[J.rbs]

Je retire le huit en butée et le remplace par un noeud (un bon gros nœud de neuf)

J'ai vu faire avec (si j'ai bien vu) un cabestan dans un mousqueton en butée.

Un formateur me l'a déconseillé car il y a le même risque de coiffer la broche et "le cabestan glisse à 300kg"
(Je sais plus si c'est 300kg ou un peu plus mais c'est pas super costaud)

[Gautama108]

Faut pas faire du canyoning, c'est trop dangereux, à chaque sujet je me dis qu'on vit un truc extrême et que c'est une chance d'être encore là pour écrire sur le forum

Ouais, je me disais la même chose hier soir ... Lire le forum et toutes ces techniques et tout et tout c'est un peu flippant des fois.
Mais dans la réalité, je pense qu'avec un minimum de technique, pas mal de bon sens, et beaucoup d'humilité, et ben ca devrait passer crème... Dans tout les cas à mon niveau

Trop de technique tue la technique !

[valcibiere]

@J.rbs :
Slt Jérémy, sauf que faire un noeud risque de voir le noeud se coincer dans l'amarrage... d'ailleurs, pour rappel, lorsqu'on raboute, on met un 8 martyr devant le noeud pour éviter justement le blocage... Donc remplacer le 8... par un noeud... n'est pas forcément la meilleure solution, d'autant qu'il y a bien plus simple, rapide, et sans avoir à changer le système

[nec]

que ce soit un huit en butée, un nœud ou une cafetière moulinex coincée, c'est équivalent.

Je veux bien la vidéo ou au moins la photo pour la cafetière moulinex en butée, parce que moi j'ai toujours le filtre qui coince au moment de rappeler

ça me fait penser aux lavures, à une certaines époque...
http://lavraievie.ecarnot.net/picture.p ... category/5

[M'ilien]

que ce soit un huit en butée, un nœud ou une cafetière moulinex coincée, c'est équivalent.

Je veux bien la vidéo ou au moins la photo pour la cafetière moulinex en butée, parce que moi j'ai toujours le filtre qui coince au moment de rappeler

ça me fait penser aux lavures, à une certaines époque...
http://lavraievie.ecarnot.net/picture.p ... category/5

:O j'ai pas connu, ça, c'est mignon !
Pour la cafetière, du coup, quelqu'un a la technique de clé qui va bien ? Faut forcément du moulinex où on peut tenter la chinoiserie ?

[Max38]

Bla bla bla bla bla bla

[MANU83830]

Un conseil mettre toujour du debrayable du 1er au dernier et sa arrivera pas ton problème
Tu aurais du déjà te préparer à débrayer quand tu voit qui a un danger aussi.
Ils y a plein de technique à faire pour éviter sa aussi

[Gautama108]

Un conseil mettre toujour du debrayable du 1er au dernier et sa arrivera pas ton problème
Tu aurais du déjà te préparer à débrayer quand tu voit qui a un danger aussi.
Ils y a plein de technique à faire pour éviter sa aussi

Dans ce cas particuliers on était 2, donc du premier au dernier ça fait 1 !!!

[PL06]

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[PAF]

Comme PL je suis interloqué par ce montage. Usine à gaz..j'y reviendrai.
Comme tous les équipeurs..si si, je plante des points de temps en temps..Je comprend qu'il faudrait normer la distance entre ceux ci, (selon le schéma), afin que l' utilisateur suivant vienne naturellement, et sans se poser de question, mettre sa dégaine normée pour relier les deux points. Quelle est la longueur Normée des dégaines ? je n' évoque pas le contexte du pudding ou autres terrains à la morphogeologie complexe.Multicouches
Ma question qui rejoint celle de PL. A quoi cela sert il de relier les deux points ? car, si le premier point pête, dans ce système d'usine à gaz, multicouches, Là, ça commence à ne sentir pas bon du tout pour tous ceux qui sont pendus dessus. avec des gaines ou pas.

[valcibiere]

La dégaine n’est pas justifiée pour relier les points car totalement inutile étant donné que la corde le fait !
Elle peut servir, éventuellement, à longer les personnes sur celui du bas et donc qu’elles soient sur deux points au relais. Le SAR fait la même chose.
Pas besoin de réglage, au pire on ajoute un mousqueton.
Mais il faut arrêter de psychoter si on est sur un point, surtout si broche. Dans cette configuration (8 en haut), un seul point travaille, celui du haut, l’autre est du backup, et pourtant il ne lâche pas...
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué
Bientôt il faudra avoir fait maths sup’ pour équiper un relais

[ALAIN 13]

Il arrive parfois que des broches soient mal scellées ou mal posées ... La vérif systématique de chaque amarrage doit-être de mise ... Une fois vérifié, on peut arrêter de psychoter !....

[PL06]

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[PL06]

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[valcibiere]

Slt PL,
Comme dit plus haut, la dégaine ne sert à rien, si ce n'est pour faciliter la mise en longe des personnes.
C'est complètement inutile, d'autant que le dernier devra quoi qu'il en soit la retirer..., sauf s'il est le roi des philanthropes... des cons, ou soudainement amnésique et aveugle...
Quant aux points : des broches scellées, type Collinox, c'est minimum 25kn et 15Kn !!! Donc faut arrêter de psychoter quand on est sur un point, bien évidemment si "béton" Sur certaines manips on envoie du lourd sur un point (ou bloqueur) et on ne se pose pas la question...
En plus, dans le schéma, cette position du 8 en haut (sur le point du haut) n'est pas au top car elle ne fait travailler que le point du haut. Celui du bas n'intervient pas : la corde coulisse dedans et c'est tout. A l'inverse, si on met le 8 en butée en bas, même s'il y a un léger effet poulie (et là aussi faut arrêter de psychoter ) les deux points travaillent. D'ailleurs dans le livre de Thierry, sur quelques photos, on voit très bien cette position du 8 en butée sur le point du bas. Et pourtant Thierry, que je sache, était loin d'être un débutant ou un incompétent en canyoning De plus, en cas de débrayage, il y aura un meilleur contrôle de la vitesse grâce au frottement de la corde sur le point du haut, qui fait un renvoi.
Ceci étant, même si on met le 8 en haut, le point tient sans aucun problème, et pourtant il est seul à travailler.
Le plus important c'est de penser à la récupération de la corde depuis le bas, en fonction de la configuration, et c'est ça qui fera choisir le sens d'entrée / sortie dans le relais. Normalement, si l'équipeur a bien fait son taf, c'est le point haut qui doit être côté "aval"...
On aura plus vite mal à la tête à réfléchir au "bon montage" en voulant comprendre les schémas, que de se mettre un vol en étant sur un point...
C'est comme pour la discussion sur le balancier : quand on dit "tout le monde" peut faire, etc, etc,... ben non ! Selon les conditions (différences de poids, frottements, eau, etc...) certaines personnes ne balanceront que dalle ! Ce n'est pas qu'une question d'entrainement, même si cela est fortement nécessaire c'est évident.
D'ailleurs il faut utiliser une manip pour pouvoir réaliser un balancier grande longe si grosse différence de poids négative
Mais bon, comme dit Guigui, faut pas faire du canyoning, c'est trop dangereux et trop compliqué à comprendre...

[M'ilien]

Salut,
Faut reconnaître que cette discussion commence à prendre des proportions... Perso je fais du canyon pour le plaisir hein, pas pour faire une analyse de 35min avec test dynamo chaque fois que je croise un point ! x) Il faut arrêter d'enc... les mouches au bout d'un moment...
Comme déjà dit quelques centaines de fois, je rejoins Valci et les autres sur le constat simple : privilégier la récupération de corde, vérifier la position du 8 au moment où le dernier équipier se barre et c'est bien assez.
Le pauvre auteur du post doit avoir l'esprit désormais bien encombré après tout cet étalage d'usines à gaz diverses

[Gautama108]

Le pauvre auteur du post doit avoir l'esprit désormais bien encombré après tout cet étalage d'usines à gaz diverses

Merci,
Le pauvre auteur, il prend les bons conseils, bien pragmatiques, et le reste il observe à distance ...
Pour moi, les réponses m'ont été données...

[MANU83830]

Un conseil mettre toujour du debrayable du 1er au dernier et sa arrivera pas ton problème
Tu aurais du déjà te préparer à débrayer quand tu voit qui a un danger aussi.
Ils y a plein de technique à faire pour éviter sa aussi

Dans ce cas particuliers on était 2, donc du premier au dernier ça fait 1 !!!

Tu connais pas les différent debrayable du bas ??

[ALAIN 13]

Tu demandes a sa fille âgée de 16 ans de le débrayer depuis le bas ?! Ouaafffffffff !!!! Vous allez loin ........

[PL06]

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[Fr3d0]

Perso, je suis plutôt admiratif de tout le travail fait par Olivier GOLA dans ses différents cahiers (12 à ma connaissance).
Je ne sais quels sont vos différents, du coup je trouve que la mauvaise foi est un peu de mise dans ce post...

[valcibiere]

....et Valci n'ont pas saisi

Désolé...effectivement...
Comme tu dis, le coiffage de la broche par le 8 ne concerne que le dernier, et il est très facile de s'affranchir de ce problème ! J'ai d'ailleurs expliqué comment faire plus haut.
Du coup on peut (peut être) passer à autre chose...

[Gautama108]

Tu demandes a sa fille âgée de 16 ans de le débrayer depuis le bas ?! Ouaafffffffff !!!! Vous allez loin ........

Vous êtes tous très chou ...
Dans le cas cité, j'ai juste un peu merdé, par manque d'attention,,,
Rien de problématique, y avait pas de danger fort, et au final on a bien gérer ...
Je voulais juste savoir si quelqu'un avec une technique révolutionnaire pour gérer ce cas.

Ce que j'ai appris:

• c'est que ça arrive, je ne suis apparement pas le seul à qui c'est arrivé...
• que c'est un peu au cas par cas, y a pas une règle pour tout les cas
• qu'il y a pas de technique révolutionnaire, même si plein de pistes ont été citées, et je vous en remercie,,,
• qu'au final, on apprend de ses erreurs, cela s'appelle l'expérience !!!

Et pour le débrayable du bas, ma fille s'entraine aussi, c'est pas Rocket Science non plus

Stéphane

[PL06]

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