Les canyons de Savoie : indigeste

[PL06]

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[lolo]

Il faut relativiser mes propos. Déçu est un bien grand mot sachant que je n'attends rien d'un topo de canyons. Concernant le prix, je ne suis pas non plus à 40 euros près.

Ca aurait été préférable de relativiser avant d'écrire ce titre franchement désobligeant
Si on attends rien d'un topo il ne faut pas l'acheter, non?
Dans votre 1° post vous affirmez qu' 1/3 des canyons sont connus, archi connus et que le reste "ne présente que peu, voir pas d'intérêt"... Moi je comprends que vous avez fait l'intégralité des canyons de ce topo pour porter un jugement, c'est exact?
Au fait: "relativiser", à postériori, parce que tous les avis/posts vont à l'encontre de votre jugement?

Ben tout ça m'a donné envie d'acheter ce fameux topo, bien que la Savoie ça fait un peu loin, mais bon, comme les 2/5 des canyons du 06 sont foutus

Soit tu achètes le topo Savoie et tu canyones là bas , soit tu te lances dans la rédaction d'un nouveau topo sur le 06

[Eric]

donc appel de pied aux futur" topographeurs" faites des topos qui rentre dans le bidon...

un topo dans un bidon sacrilège !!!!

signé, un collectionneur

[J.rbs]

donc appel de pied aux futur" topographeurs" faites des topos qui rentre dans le bidon...

un topo dans un bidon sacrilège !!!!

signé, un collectionneur

Achete les en double ahaha

[PL06]

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[bubu]

soit tu te lances dans la rédaction d'un nouveau topo sur le 06

Ha ouais super je vais l'intituler "les 40 plus beaux pierriers du 06" ça va se vendre à la pelle.
Sacré Lolo

Non, vend le accompagné d une pelle

[lolo]

soit tu te lances dans la rédaction d'un nouveau topo sur le 06

Ha ouais super je vais l'intituler "les 40 plus beaux pierriers du 06" ça va se vendre à la pelle.
Sacré Lolo

[Mic Mic 31]

Quelle patience dans les réponses pour un titre de post aussi désobligeant !

"Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui
- ceux qui voudraient faire la même chose
- ceux qui font précisément le contraire
- et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout."

Jules Claretie

[lolo]

Quelle patience dans les réponses pour un titre de post aussi désobligeant !
]

Effectivement

[nec]

Quelle patience dans les réponses pour un titre de post aussi désobligeant !

"Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui
- ceux qui voudraient faire la même chose
- ceux qui font précisément le contraire
- et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout."

Jules Claretie

Oui mais tout Toche qui écrit un topo a autour de lui :
- ceux qui voudraient faire la même chose
- ceux qui cochent avec lui et l'aident
- et surtout la grande armée de potes qui l'estiment, lui et son œuvre.

Je suis sûr que dans le Couserans, c'est pareil

[Denis Goy]

çà donne pas envie de l'acheter .
mais en tout cas , merci pour le " photos à la Denis Goy " , je ne savais pas qu'il y avait encore des gens qui se rappelaient de moi !
salut
ps : je ne fais plus beaucoup de canyon mais toujours de la photo
alors si çà t’intéresses : https://denisgoy.wixsite.com/photographie

[PL06]

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[bubu]

https://www.adret-canyon.fr/le-canyonis ... anyonisme/

[Pierre]

Mes propos ne sont pas faux, ils reflètent ce que j’ai pensé de ce livre et mon niveau d’exigence quant à la qualité d’écriture et des photos, ainsi que l’intérêt des canyons.

Il n’y a donc pas de faux ni de vrai, chacun ayant un avis différent

[Toche]

J'ai longtemps hésité à mettre des cotations "VAE" dans mon bouquin car le système me parait encore plus subjectif que tous les autres systèmes de cotations Perso je suis plus favorable aux cotations type "alpinisme" telles qu'utilisées par Caracal initialement dans le tour de l'Europe en Canyon. Je comprends bien l'objectif de "précision" recherché mais je trouve que le mélange des critères verticaux et aquatiques nous propose finalement une soupe indigeste qui n'apporte au final pas grand chose de plus qu'un F, PD, AD, .... ABO
Toutefois comme l'utilisation du système VAE s'est généralisé je m'y suis astreint avec mes propres biais.
Je côte V4 le pont du diable car il y a de mon point de vue en conditions normales de pratique des "verticales de débit faible à moyen pouvant commencer à poser des problèmes de déséquilibre ou de blocage"
Je côte aussi Couz V4 car de mon point de vue on est sur des "rappel(s) d'accès difficile et/ou rappels supérieurs/égal à 30m". De mon point de vue toujours le relai sur l'arbre n'est pas si pire et aérien pour justifier un passage à V5. Les pieds sont en pente mais on est très loin de l'inconfort et du côté aérien de certains relais (ce n'est que mon ressenti). Mais ce n'est que mon avis et je ne prétend pas détenir la vérité.
Et pour moi V6 dans mes références personnelles c'était le trou de Fer par Mazerin (à l'époque). Je note que sur DC il est désormais côté V7 mais je trouve tout de même qu'il y a un léger gap de difficulté avec Couz qui fait que la cotation "Couz V4" ne m'apparait du coup pas choquante.
A noter que le trou de Fer par Caverne est côté V5 sur DC https://www.descente-canyon.com/canyoni ... /topo.html et que personne n'a estimé pertinent de revoir la cotation. Comme quoi la subjectivité Cette descente est cotée V6 sur le site de la FFME qui fait ou faisait référence http://www.ffme.info/canyon/CANYON_fiche.php?id=564 . Là aussi il me semble qu'on est quand même très loin de la cascade de Couz en termes de difficultés.
J'entends les arguments pour noter Couz V5 voire V6 même si ça m'apparait à titre perso disproportionné. Si on fait comme en escalade et que la cotation doit être un consensus je n'ai pas de souci à me ranger derrière la majorité. Je ferai une réédition avec un changement de cotation si nécessaire

[PL06]

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[Eric]

Couper l'arbre à 1.2m voudrait dire le faire crever à court terme
Je préfère qu'on s'adapte à l'environnement que de le modifier pour qu'il nous soit plus "confort".
Ce relais plein vide n'est pas non plus un cas unique. Versoud sup par exemple

[Mic Mic 31]

Non mais je dois rêver ou plutôt cauchemarder. Je plussoie, c'est à nous de nous adapter et pas à transformer l'environnement et faire crever les arbres.

[Flaps]

Non mais pas de problèmes PL06, on va mettre tout à ton niveau... du coup je pense qu'un Cm2 un peu débrouillard devrait réussir à faire la face nords des grandes Jojo.

[PL06]

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[PL06]

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[PL06]

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[Mic Mic 31]

Non mais je dois rêver ou plutôt cauchemarder. Je plussoie, c'est à nous de nous adapter et pas à transformer l'environnement et faire crever les arbres.

Calmes toi Mic Mic, surtout ne cauchemardes plus, je ne vais pas couper cet arbre. En fait je m'en branle de ce relais dans la mesure où je ne retournerai jamais faire ce canyon. C'était plus pour les suivants qui (pour certain) prennent un risque.
- Les pompiers m'ont dit que ce n'était pas la 1° intervention qu'il faisait...
- A quelques minutes près et sans l'intervention d'un super sauveteur je ne t'aurai jamais traumatisé sur ce forum... Ni toi ni personne.
- ce même sauveteur qui s'est pris un flip quand il est retourné chercher sa corde sectionnée à 50%...
- les 2 derniers commentaires font état de difficultés rencontrées...
Au fait, si tu préfères un arbre qu'un canyoneur... libre à toi.

Difficile de comprendre ton intervention en fait. Tu t'es pris un but (cela peut arriver à chacun) et cela aurait pu être pire si j'ai bien compris. A toi d'en tirer les conclusions pour avancer dans ta pratique. Des centaines de personnes sont surement passées avant toi sur cet arbre, moi y compris, et n'ont pas eu de problèmes. Allez courage à toi

[Flaps]

Non mais pas de problèmes PL06, on va mettre tout à ton niveau...

C'est gentil Flaps! Je n'en attendais pas moins de toi.
D'autant que tu peux demander à ton collègue Lucciorn de te filer un coup de main...
Mais ce n'est malheureusement pas la peine, je vais arrêter l'activité, je viens de m'inscrire à la "boule Champsaurine" de Saint Bonnet.
J'aurai peut être plus de chance et de réussite sur un terrain de pétanque qu'en canyon.

Du coup c'est sympa tu vas pouvoir arrêter de raconter des trucs inutiles sur le forum (un peu comme l'autre taré de Lucciorn).
Bonne progression dans une activité à la mesure de tes compétences

[guigui]

Non mais pas de problèmes PL06, on va mettre tout à ton niveau...

C'est gentil Flaps! Je n'en attendais pas moins de toi.
D'autant que tu peux demander à ton collègue Lucciorn de te filer un coup de main...
Mais ce n'est malheureusement pas la peine, je vais arrêter l'activité, je viens de m'inscrire à la "boule Champsaurine" de Saint Bonnet.
J'aurai peut être plus de chance et de réussite sur un terrain de pétanque qu'en canyon.

Du coup c'est sympa tu vas pouvoir arrêter de raconter des trucs inutiles sur le forum (un peu comme l'autre taré de Lucciorn).
Bonne progression dans une activité à la mesure de tes compétences

Flaps, tu n'es pas obligé d'en rajouter, non? Tu as exprimé ton désaccord et là tu es à la limite de la provoc j'ai l'impression.
Si le sujet devient stérile, on ferme