Team Adidas Canyon

TY SAUNIER · Message par **TY SAUNIER** » jeu. 05 nov. 2009 15:51

DE Canyon

Franck J · Message par **Franck J** » jeu. 05 nov. 2009 17:15

bertrandber a écrit :on se dirige réellement vers un diplôme canyon ? ou bien il faut louvoyer entre cic+vallon pont d'arc ou vae ?

Oui vers un diplome canyon pur, un D.E.,
maintenant qu en sera le contenu, la durée, la difficulté, les
passerelles fédérales .... aucune idée

bertrandber · Message par **bertrandber** » jeu. 05 nov. 2009 17:17

merci à vous deux pour les renseignements. on attend la suite.

Nicofou · Message par **Nicofou** » ven. 06 nov. 2009 09:26

Franck J a écrit :Oui vers un diplome canyon pur, un D.E.,
maintenant qu en sera le contenu, la durée, la difficulté, les
passerelles fédérales .... aucune idée

C'est ce qui me fait dire que c'est pas encore fait !!!

Franck J · Message par **Franck J** » ven. 06 nov. 2009 11:49

Disons que le DE, va rapidement sortir vers fin 2010, cependant
les premiers diplomés sortirons pas avant 2011, si tout va bien ...
Donc je pense que les tests LPS seront encore d actualité en 2010,
voire 2011. A vous de jouer ...

mvdlans · Message par **mvdlans** » ven. 06 nov. 2009 12:05

Bonjour,

Exçusez moi mais je veux ecrir en anglais pas çe que en français, c'est horror pour moi. Vous pouvez response en français, ça ce pas une probleme, merci.

Ok, I'm interested in this topic since i'm nearly a CIC guide (I only have to do my final exam, and pass ofcourse!

).

Can anyone explain what the real problem is with the BE's, like mine, from other countries? We are qualified, only not french. We use a lot of the same technics and it's not easy to become a cic guide.

I hear stories, like Franck already told, only 5 out of 35 passed the lps. All cic guides failed and some of the dutch cios passed wich is very inferiour to the cic. I heard a cic guide failed because the examinator wanted a knot at the end of the abseil rope

for security. When he complained about that and he asked if he would have passed if he had made a knot, he was told he would have failed because of the knot.......

I think it is good to organize a LPS for the organizations or people who are not very known in France. But they do know the CIC! And they know we are good. We had only one fatal accident until know, compare that to all the accidents with french BE's. I'm not saying all french BE's are not good, I'm saying the CIC is not that bad as you think (or at least the examiners at the LPS, witch are probably mountain-guides.....).

So is it possible that the CIC-guides will be recognized in the future, because they have to (European law). Or will it just become harder since next year the new french formation for canyon guide will come. It has to become easier or do all the french organizations forget we are living in Europe?

Last but not least, I know some CIC guides who work in france and have never done a LPS. Are the rules different in every department? (Or maybe the LPS didn't existed when they started working).

Merçi,

Michiel

skyppi · Message par **skyppi** » ven. 06 nov. 2009 15:03

Salut,
Vu que tout le monde ne comprends pas l'anglais. Je vais essayer de résumer la question de Michiel.
Tu me corrigeras si je me trompe

Voilà Michiel est hollandais résident en France. Il est entrain de finaliser sa formation de guide CIC (premier semestre 2010).
Il souhaiterai par la suite encadrer en France moyennant finance.
Les guides CIC penvent-ils encadrer en France moyennant finance ?
Le diplome est-il reconnu par nos institutions et dans quelles mesures ?

Merci

PS
Pour cette histoire de noeud en bout de corde, ce n'est pas la première fois que j'entends ça. Ca fait souvent parti des critères éliminatoires, comme entre autres l'absence de dispositif d'autoassurage sur un rappel sec.

Jmi

Caracal · Message par **Caracal** » ven. 06 nov. 2009 16:01

Il dit aussi que les guides européens sont trés compétents

skyppi · Message par **skyppi** » ven. 06 nov. 2009 16:30

Caracal a écrit :Il dit aussi que les guides européens sont trés compétents

C'est à Michiel que j'avais demandé de coriger

Franck J · Message par **Franck J** » ven. 06 nov. 2009 17:35

Rapidement car je part au Maroc dans quelques heures, peut etre Saunier vous en diras plus

skyppi a écrit :Voilà Michiel est hollandais résident en France. Il est entrain de finaliser sa formation de guide CIC (premier semestre 2010).
Il souhaiterai par la suite encadrer en France moyennant finance.

Cool

skyppi a écrit :Les guides CIC penvent-ils encadrer en France moyennant finance ?

S ils sont reconnus oui

skyppi a écrit :Le diplome est-il reconnu par nos institutions et dans quelles mesures ?

Reconnus oui à conditions de ...

Donc en faisait très très simple ... lorsque vous disposez d un diplôme de l état européen que ce soit infirmier, boulanger, plombier, canyon, montagne, ski etc etc ... et que vous désirez travailler dans un pays de l état européen autre que celui dont vous avez passer le diplôme.
Vous vous présenter au sein du ministère de tutelle donc ici Jeunesse et Sport et vous demandez une autorisation. Jusque la tout est simple.

L état à trois choix à la vue de votre cursus :
1 - Accepter,
2 - Ne pas accepter
3 - Accepter sous condition.

Dans le milieu du Canyon et dans le cas guide CIC c'est n° 3 : "Accepter sous condition", donc passer quelques jours de tests en l'occurrence
à Vallon. Lors de ces tests vous êtes évalués sur plusieurs critères édictés par une circulaire (désolé pas le temps de vous donnez
les références). Tout les jours une évaluation et tout les jours des admis et des licenciés

. Une sorte de Star Ac

Au final vous recevez une attestation de réussite LPS si vous etes sélectionné, et la DDJS locale vous transmets une autorisation d'exercice
au titre d educateur sportif de canyonisme ....

Effectivement certaines personnes à une époque ont échappé au test de la LPS car il y avait un peu de flou. A l heure actuelle
une circulaire est en place et tout le monde monte à Vallon.
Dans tout les cas il faut savoir que c'est le Préfet de votre région qui décide seul de votre autorisation ou pas via
le DDJS, de vous autoriser ou pas. Il peut s il a envi vous donner l autorisation. Mais un préfet ce mouillerait il pour
un canyonneur

et voila ... vous savez tout ou presque ............

Bonnes vacances à tous

pap440 · Message par **pap440** » ven. 06 nov. 2009 17:48

d'accord avec Franck si vous disposez d'un diplôme d'état, quelque soit l'état, mais le diplôme CIC est il bien reconnu comme diplôme d'état ou simplement comme diplôme étranger ?

Franck J · Message par **Franck J** » ven. 06 nov. 2009 17:51

mvdlans a écrit :All cic guides failed and some of the dutch cios passed wich is very inferiour to the cic.

Non pas tous, deux guides CIC ont été validés un Français et un Néerlandais

mvdlans a écrit :I heard a cic guide failed because the examinator wanted a knot at the end of the abseil rope for security. When he complained about that and he asked if he would have passed if he had made a knot, he was told he would have failed because of the knot.......

J ai entendu cette histoire mais je ne peux pas le certifier, il n était dans mon groupe.

Franck J · Message par **Franck J** » ven. 06 nov. 2009 17:52

pap440 a écrit :d'accord avec Franck si vous disposez d'un diplôme d'état, quelque soit l'état, mais le diplôme CIC est il bien reconnu comme diplôme d'état ou simplement comme diplôme étranger ?

Reconnu comme diplôme professionnel étranger,
le diplôme d état est purement français

A l heure actuelle, tout les diplômes profesionnels canyon européen (Espagne, Pays bas etc etc) passe par la LPS

mvdlans · Message par **mvdlans** » mar. 10 nov. 2009 11:21

Bonjour a tous,

Excusez moi pour la response tardive. J'été au les Pays-Bas çe weekend.

Merçi beaucoup Franck for the detailed information. Could you give me some more info if you have got the time? Like when is the LPS organized? What will it cost? And most important will I have to learn all the french techniques or can I use the cic ones?

When did you did your LPS? And did you pass?

Franck J a écrit :
mvdlans a écrit :All cic guides failed and some of the dutch cios passed wich is very inferiour to the cic.
Non pas tous, deux guides CIC ont été validés un Français et un Néerlandais

mvdlans a écrit :I heard a cic guide failed because the examinator wanted a knot at the end of the abseil rope for security. When he complained about that and he asked if he would have passed if he had made a knot, he was told he would have failed because of the knot.......
J ai entendu cette histoire mais je ne peux pas le certifier, il n était dans mon groupe.

Thanks for the explenation. If you hear stories from persons who also heared the story it changes everytime...

Indeed very cool to meet a CIC guide on this forum!

There are not many I guess?
To bad you're not in the neighbourhood otherwise we could do some funtrips. Maybe I'm visiting Corse next spring. So who knows we can organize something?

Greetz,

Michiel