Vis à béton

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
zed
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Vis à béton

Message par zed » sam. 24 mars 2018 02:43

Vous avez des connaissances là dessus ?

Celle vendue chez Résurgence nécessite un trou de 6mm et une plaquette de 8mm.
Image
http://www.resurgence.fr/boutique/index ... er=product

Qu'en est-il pour le vissage à la main avec une simple clé ?
dans du béton je dis rien mais dans un calcaire dur ou du granite je suis sceptique

Pour les avantages je vois
- le gain de temps dû à un perçage à seulement 6mm
- le prix

Pour les inconvénients
- le vissage ?

Houlala
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Message par Houlala » sam. 24 mars 2018 08:22

Salut.
En tapant "multimonti" ou "multi-monti" dans la recherche du forum,
tu trouveras quelques discussions qui abordent le sujet.

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Dom 39
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Message par Dom 39 » sam. 24 mars 2018 09:21

Houlala a écrit :Salut.
En tapant "multimonti" ou "multi-monti" dans la recherche du forum,
tu trouveras quelques discussions qui abordent le sujet.
Effectivement, j'avais pas mal abordé le sujet, avec des vis que j'utilise depuis bientôt 10 ans.

Vis intéressantes, mais pour moi à usage limité en canyon, sauf peut être pour certaines grosses ouvertures lointaines...

Très intéressantes en usage spéléo, pour tout ce qui est temporaire : artif, chantier temporaire, premières, équipement temporaire avant équipement définitif, etc...

Le vissage en calcaire dur est assez facile, si tu utilises une clef à cliquet de 10 mm (et non pas 13), je n'ai jamais essayé dans du granite.
Il existe différentes formes de têtes de vis, et celle proposée par Résurgence est à mon avis la meilleure, car la clef vient en appui sur la rondelle pressée, ne passe pas à travers, facilitant grandement le vissage.

Avec un peu d'habitude, vissage en artif assez facile, à deux mains pour l'amorçage, puis d'une main avec la clef à cliquet.
Dernière modification par Dom 39 le sam. 24 mars 2018 09:24, modifié 1 fois.
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Message par Dom 39 » sam. 24 mars 2018 09:23

J'ajouterais aussi, qu'avec un perçage à 6 mm, plus besoin d'un énorme perfo, donc très intéressant maintenant que foisonnent les petits modèles en 12 ou 18 v d'environ 1, 5 kg voir moins :D

J'ajouterais aussi que le modèle proposée ici est de 60 mm, ce qui n'est pas franchement nécessaire, le modèle de 50 mm (7.5 x 50 marqué sur la boite) est largement suffisant, c'est d'ailleurs cette dimension qui avait été testée par les Italiens il y a 10 ans...
Dernière modification par Dom 39 le sam. 24 mars 2018 09:49, modifié 1 fois.
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Message par yd » sam. 24 mars 2018 11:25

zed a écrit :Pour les inconvénients
- le vissage ?
Bjr,

Je dirais déjà la résistance, non garantie. TB pour de l'ancrage de dépannage mais pour le reste...

La résistance dans le temps à la corrosion ? C'est de l'acier zingué
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Message par Dom 39 » sam. 24 mars 2018 12:12

yd a écrit :
zed a écrit :Pour les inconvénients
- le vissage ?
Bjr,

Je dirais déjà la résistance, non garantie. TB pour de l'ancrage de dépannage mais pour le reste...

La résistance dans le temps à la corrosion ? C'est de l'acier zingué
Effectivement, ce n'est que de l'acier mais galvanisé, ce qui est pas si mal. Il existe des version inox.
La version galva arrive à se corroder un au niveau du filetage, là où il y a eu des contraintes de surface lors du vissage, et encore je parle de vis ayant servi plusieurs fois...

Question résistance, c'est effectivement pas garanti.
Cependant, les tests des italiens (entre autres) montraient des valeurs d'environ 1400 kg au cisaillement et plus de 2000 à l'arrachement en roche calcaire compacte.

L'autre grand avantage, surtout en spéléo et notamment en escalade artif, c'est que l'on peut poser ses points très très près d'un bord ou d'une fissure, sans risque de tout casser, vu qu'il n'y a pas d’expansion.

Inconvénient en usage fixe, desserrage assez rapide à cause du fait que le filetage est a grand pas.
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Message par zed » sam. 24 mars 2018 13:00

Merci pour vos réponses c'est instructif.

Je vais regarder "multi-monti" sur le forum

Pour mon cas, c'est pour créer des ancrages provisoires et surtout démontables pour ne pas laisser de trace

Sur la fiche technique Heco Schrauben (ou Raumer ce sont les mêmes vis) est préconisé de ne pas dépasser généralement 3 cycles de montage/démontage et seulement 1 cycle dans le granite

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Message par yd » sam. 24 mars 2018 13:39

oui en escalade artif en spéléo ça me semble pas mal plutôt que de laisser des lignes de goujons rouillés...
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Message par bergousator01 » sam. 24 mars 2018 21:11

Com Dom, une clé à cliquet c'est mieux
Un truc intéressant d'un Mr

http://cnc-ffcam.fr/wp-content/uploads/ ... 2%B02..pdf

J'avais regardé pour des inox, c'est presque introuvable est beaucoup plus cher que des goujons

Pour du provisoire, c'est Top ; mais je dirais deux utilisations max

Sinon les lunules, c'est bien aussi :mrgreen:
Les avis c'est comme les trous du cul, tout le monde en a un !

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Message par Dom 39 » dim. 25 mars 2018 12:42

Petite vidéo très instructive, avec les vis Espagnole INDEX Magner

https://www.youtube.com/watch?v=CC3ZeZLCkSw

On notera aussi l'excellente et même surprenante résistance de la cordelette Dyneema de 5 mm #-o
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