Arrêté Interdiction partielle Chassezac

bertrandber · Message par **bertrandber** » lun. 24 sept. 2012 10:12

enfin un peu d'info sur le DE.

pap440 · Message par **pap440** » lun. 24 sept. 2012 10:19

PL06 a écrit :. A cette première cession, les meilleurs se sont présentés.
..

je pense plutôt que les "meilleurs" ont été retenus à la fin des tests, les autres savent ce qui les attend à la prochaine sélection.

chiki · Message par **chiki** » lun. 24 sept. 2012 13:50

PL06 a écrit :Car cet arrêté prouve de facto que ce canyon est dangereux et que les services communaux en sont parfaitement informés...

Bein moi j'en connais pas bcp des canyons pas dangereux...
Oui....c'est un sport dangereux...ne l'oublions pas même si certains parcours peuvent paraître anodins au vu du faît qu'il y a un manque de verticalité, que l'usage de la corde n'est pas forcément obligatoire, etc.....
Mais..... Combien d'accident en rando chaque année, et est ce pour ça que l'on interdit la montagne

Aprés pour le DE je ne peux en parler.... je connais pas.

nec · Message par **nec** » lun. 24 sept. 2012 16:02

Juste pour être sûr d'avoir bien compris :

- il y a quelques années, une victime s'est coincé dans ce siphon et est morte
- les pros ont rebouché le siphon
- le flux a finit par déboucher le siphon
- il y a 2 semaines, une victime s'est coincé dans ce siphon et est morte
- les pros vont reboucher le siphon

J'ai bien suivi ?

bob48 · Message par **bob48** » lun. 24 sept. 2012 16:18

nec a écrit :Juste pour être sûr d'avoir bien compris :

- il y a quelques années, une victime s'est coincé dans ce siphon et est morte
- les pros ont rebouché le siphon
- le flux a finit par déboucher le siphon
- il y a 2 semaines, une victime s'est coincé dans ce siphon et est morte
- les pros vont reboucher le siphon

J'ai bien suivi ?

Oui mais ils vont pas reboucher comme avant..sont pas cons...enfin j'espère

ben11 · Message par **ben11** » lun. 24 sept. 2012 16:41

a titre de comparaison :

en moyenne il se noie 200 personnes en mer par saison ( juin à septembre ) en france
je propose qu'on interdise la mer.. c'est bien trop dangereux...

on est toujours en train de taper sur les activité dite "a risque" mais qui, même si c'est toujours des morts de trop, sont relativement bien encadré.

avec l'accident au népal hier, on a pas fini d'entendre que le manaslu est une montagne trop dangereuse... bref les activités pleine nature seront toujours dans la visée des autorités car non controlables ( et gratuite ???....mais c'est un autre débat)

bref...faut faire avec...

ben11

Mic Mic 31 · Message par **Mic Mic 31** » lun. 24 sept. 2012 18:53

La baignade et la rando c'est gratuit et pourtant pas interdit, même s'il y a de nombreuses victimes. Donc je ne pense pas que ce soit de l'ordre économique (pour une fois).

Par contre "non contrôlables" : en un sens oui.
Je pense que les "sports à sensations" attirent les médias et les politiques car ces sujets font vendre car ils réveillent tout simplement les fantasmes.

Et selon moi, c'est plutôt une histoire de faire rentrer dans le cadre, dans un soucis de "normalisation" des populations. Nous sommes considérés comme des personnes "anormales" et nos sociétés n'aiment pas les électrons libres.

Pour les politiques, notre "société de loisirs" leur permet de contrôler les masses en les apaisant.
Mais ils préfèrent de loin les gens bien sages qui regardent la télé le samedi soir et ne causent pas de soucis (j'espère n'offusquer personne

)

Bon ok, j'arrête parce que je sens que ça dérape

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » lun. 24 sept. 2012 19:04

Mic Mic 31 :

Bon ok, j'arrête parce que je sens que ça dérape

non, non ...C'est interressant ce que tu dis au niveau ,populace ,politique et économie ...

Mic Mic 31 · Message par **Mic Mic 31** » lun. 24 sept. 2012 19:19

Bon ok je reprends :

Réveillez vous ! Mais bord.. Réveillez vous !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ca y est j'ai pété un câble.

Ta faute Alain, tu m'as poussé !

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » lun. 24 sept. 2012 19:20

chiki · Message par **chiki** » lun. 24 sept. 2012 20:25

Qui parle d'électron libre....

Chi.......................kiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
................kiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Chiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

PL06 · Message par **PL06** » lun. 24 sept. 2012 20:27

Vagonaute · Message par **Vagonaute** » lun. 24 sept. 2012 22:19

L'arrêté dit
Considérant que la présence de ce siphon réclame une connaissance avérée de l'activité et du milieu de pratique [...]

Ok.
Et comment on fait pour l'acquérir cette fameuse connaissance, si c'est interdit ?
J'entends déjà la réponse bien-pensante. diiiii... ploooo... me
Et ça me met en boule.
Pfff...

bob48 · Message par **bob48** » mar. 25 sept. 2012 08:00

Et si vous saviez les rumeurs qui court sur ce drame, faute à une presse qui cherche à vendre du papier c'est une honte....

patator · Message par **patator** » mar. 25 sept. 2012 10:01

Cet arrêté municipal est abusif et discriminatoire ! Le cas échéant, il peut être contesté devant un tribunal administratif, non ?
Sinon, on peut aussi interdire de vivre, car c'est mortel à 100 %

florent · Message par **florent** » mar. 25 sept. 2012 13:48

Sans aller au Manaslu, il y a eu un drame au mont Maudit en début d'été.
Le Maire de Chamonix n'a pas, pour autant, interdit tout accès aux montagnes du massif...

détrompes toi
lors de la canicule de 2003, il y a eu un gros éboulement sur le "couloir de la mort" qui mène au refuge du gouter (voie normale du Mont Blanc).
le lendemain, les CRS étaient présents et refoulaient toutes les personnes qui souhaitaient passer
(la photo du lien est dans un autre post)

http://www.ledauphine.com/haute-savoie/ ... mont-blanc

Florent

PL06 · Message par **PL06** » mar. 25 sept. 2012 15:03

florent · Message par **florent** » mar. 25 sept. 2012 16:31

bonjour PL06

mettre un gendarme au départ d'une voie de montagne (ou d'un canyon) pour t'en déconseiller le parcours n'a pas la même portée qu'un arrêté municipal ou préfectoral affiché sur un parking.

Concernant la sécurisation de notre pratique, une main courante installée à demeure ne l'est-il pas dans ce sens ?
Et sans vouloir polémiquer, une telle main courante dans la Rajolle n'empêcherait-elle pas ces drames en "guidant" les personnes qui ne connaissent pas ce danger ?

Florent

bob48 · Message par **bob48** » mar. 25 sept. 2012 17:20

florent a écrit :bonjour PL06

mettre un gendarme au départ d'une voie de montagne (ou d'un canyon) pour t'en déconseiller le parcours n'a pas la même portée qu'un arrêté municipal ou préfectoral affiché sur un parking.

Concernant la sécurisation de notre pratique, une main courante installée à demeure ne l'est-il pas dans ce sens ?
Et sans vouloir polémiquer, une telle main courante dans la Rajolle n'empêcherait-elle pas ces drames en "guidant" les personnes qui ne connaissent pas ce danger ?

Florent

Tu vas rire....ou pas. La main courante existe, pas en fixe certe mais les points sont bien là !!!

chiki · Message par **chiki** » mar. 25 sept. 2012 22:44

Bon si faut que mettre un câble....j"y vais....comme ça le problème est réglé.
Maintenent que je sais faire le double pêcheur...grâce à Mr Emsud

Ch.............kiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

berms · Message par **berms** » mar. 25 sept. 2012 23:17

bob48 a écrit :
florent a écrit :bonjour PL06

mettre un gendarme au départ d'une voie de montagne (ou d'un canyon) pour t'en déconseiller le parcours n'a pas la même portée qu'un arrêté municipal ou préfectoral affiché sur un parking.

Concernant la sécurisation de notre pratique, une main courante installée à demeure ne l'est-il pas dans ce sens ?
Et sans vouloir polémiquer, une telle main courante dans la Rajolle n'empêcherait-elle pas ces drames en "guidant" les personnes qui ne connaissent pas ce danger ?

Florent
Tu vas rire....ou pas. La main courante existe, pas en fixe certe mais les points sont bien là !!!

maintenant que tu le dit dans un canyon aussi fréquenté ya svt une main courante en fixe
les points sont bien présents
mais a mon avis si elle est pas en fixe c'est qu'elle n'a pas d’intérêt pour les guides
de mémoire ca sécurise forcement le passage mais ca facilite pas ce même passage, une tyrolienne simplifie le truc

après si tu sais qu il y a un siphon et que tu sécurises pas grâce aux points en place...

si tu sais pas qu'il ya un siphon....

chiki a écrit :Bon si faut que mettre un câble....j"y vais....comme ça le problème est réglé.
Maintenent que je sais faire le double pêcheur...grâce à Mr Emsud
Ch.............kiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

si tu prends pas le cable .......

Fabien · Message par **Fabien** » mar. 25 sept. 2012 23:23

Il me semble que les pros descendent en premier sur la corde, vont la fixer rapidos sur les points qui sont au dessus du bloc siphonnant, et remontent en oppo.
Il font ensuite passer les clients en oppo le cul d'un coté les pieds de l'autre longés sur la corde...

Il ne font peut être pas tous comme ca, (mais je crois que si !

...)
Et en général l'été, il n'y a que le premier qui le fait et chacun mets en place la corde du pote de derrière...

bob48 · Message par **bob48** » mer. 26 sept. 2012 08:15

En général les pros montent la main courante en version tyrolienne...ils posent la corde eux même avec oppo allez/retour, et les clients passent longés sur la corde et hop direction la fin du passage ... ils atterrissent juste sur le bloc siphonnant.

Le problème c'est que pour poser un câble en fixe c'est chaud car l'axe n'est pas très bon. Du coups les pro sont obligés de décaler un poil la corde à l'aide de leur jambe et d'un moustif passé dans le baudard pour écarter la corde du caillou. Avec un câble acier en fixe...plus compliqué

chiki · Message par **chiki** » mer. 26 sept. 2012 12:45

bob48 a écrit :Avec un câble acier en fixe...plus compliqué

Pas grave....je prends le câble je fais un double pêcheur....