Merci de pas mettre tout le monde dans le même sac, c'est facile de dire que si cela ne marche pas, c'est la faute des canyoneurs.TY SAUNIER a écrit :Et puis, si ça ne marche pas, nous ne pourrons ne nous en prendre qu'à nous: canyoneurs...
Je te remercie egalement de ta reponse, meme si tu ne partages pas mon point de vue, j apprecie ta reponse sereine ce qui est pas souvent le cas dansBaleine a écrit :Merci Franck, même si je ne partage pas ton point de vu, voilà enfin un message que je comprends dans ce post !
Déjà une remarque ... vous voulez creéer un mouvement, une assoc qui s'adresse à la majorité de pratiquants de canyon, fédérés ou pas ... vous dites vouloir regrouper tous ces gens ... Alors, s'il vous plaît, faite un effort pour qu'on vous comprenne ! vous parlez avec des sous-entendus, des métaphores que des pratiquants comme moi, qui ne fréquentent pas le milieu des fédé ne peuvent pas comprendre !
Vous voulez vous adresser au peuple des canyoneurs, alors parler simple, que le peuple vous comprenne !...
Des frustré oui je l avoue de ne pas avoir pu faire reconnaitre et faire accepter des pratiquants Canyon au sein de la direction nationale de ma fédération. Je l avoue d'être frustré de ne pas avoir pu faire rentrer le CAF a la CCI car nos dirigeants fédés ne le souhaite pas. Je l avoue sans aucun soucis que le canyon doit s'excuser d exister dans les fédérations. Oui l enjeu est bien le canyon et ces pratiquants, et la seule politique est de ne plus dépendre d'une activité qui n est pas forcement la notre. Etre pratiquant nous le sommes tous, cependant la politique est necessaire pour pourvoir pratiquer. La politique est un echeangeBaleine a écrit :Bref, la crainte que j'avais en lisant le titre du post se confirme .... je n'ai pas l'impression que l'enjeu de tout ca soit le canyon et ces pratiquants, mais plutôt que ce sont des enjeux politiques ... avec des "frustrés" qui ne sont pas arrivé à leur fin au sein de leur fédé ... Je ne vise personne vu que je ne connais personne .. mais c'est juste mon ressenti. !...
... bref on va pas rentrer dans un débat philo Une assurance qui nous couvre bien. Oui nous y bossons dessus. Les assurances des fédés de repondent pas souvent à nos sollicitations malgré plusieurs de nos demandes. Pas de rappatriement lors de blessures en France, pas de dedommagements lors accidents involontaires quand tu est cadre sur un stage. etc etc.Baleine a écrit :Dernière remarque, je me demande vraiment à quoi va servir cette assoc ? Je ne vois rien de nouveau pour nous pratiquants (une assurance, accès au stage, aux évènement !!!!)! au contraire, je trouve que c'est plus limitatif que les fédé actuelle ... !...
Je pense que tu veux dire inffluente . Si c'est le cas, les fédés sont t elles réellement influentes. Le dernier dossier en date la qualification profesionnelle ou deux fédés avec quelques syndicats se font bloquer par un seul syndicat !!! Celui des guide de Hautes Montagnes que je ne critique pas car il defendent leur steak est c'est tres bien. Cependant les fédés n ont pas reussi. Idem pour la qualif tropicale. Les fédés s'insurgent mais on en reste la.Baleine a écrit :Une question que je me pose : combien y a t'il de pratiquant de canyon régulier? Parce que j'ai du mal a croire qu'une telle assoc arrive à regrouper suffisamment de monde pour être affluente sachant que beaucoup d'entre nous ne font pas que du canyon et trouve leur intéret dans une fédé orienter sport de montage !...
Phrase à prendre dans l'autre sens...Eric a écrit :Merci de pas mettre tout le monde dans le même sac, c'est facile de dire que si cela ne marche pas, c'est la faute des canyoneurs.TY SAUNIER a écrit :Et puis, si ça ne marche pas, nous ne pourrons ne nous en prendre qu'à nous: canyoneurs...
Tous les canyoneurs ne font pas ou ne feront pas partie de cette association...
La FFME est fédération délégataire pour le Canyonisme depuis 1997 date à laquelle la FFS qui devait l avoir la refusé. La FFME, représente les pratiquants devant les institutions ou les collectivités locales. La FFME à aussi pour mission l'information du public ou encore l'élaboration des règles de pratique.nec a écrit :"Fédération délégataire" ???
Quelqu'un peut-il expliquer ce que cela signifie ?
J'ai toujours entendu parler que le ministère (MJS ? enfin je crois que ça ne s'appelle plus ainsi) a donné "délégation" de l'activité canyoning à la Fédération Française de Montagne et d'Escalade.
Or j'ignore ce que cela signifie.
Existe-t-il une page web publique où figure les termes de cet engagement, et ce que cela représente ?
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et si c'était pareil dans tous les sports ???
Je reve, y en ..Ca tombe bien, les autres sports comme tu dis, ils ont chacun leur fédé. Et le gars qui veut faire du foot, du tennis et du golf : et bien il prend 3 licences. Et ça ne choque personne !ivanb a écrit :et si c'était pareil dans tous les sports ???
Justement, pour les personnes passives qui veulent se plaindre plutôt que d'agir, encore faut-il qu'il existe une structure qui t'écoute... et qui sache prendre en compte efficacement le problème.ivanb a écrit :puis en mai je vais me plaindre d'avoir pris un coup de fusil au cul à la sorti du canyon par un proprio vaindicatif,
je me plainds aussi de 'équipement du canyon du coin qu'a été fait avec des spits de chez Casto tout rouillé
j'en profite pour me plaindre du relais de l'école d'escalade du coin qu'a plus de maillon rapide, des relais des cascades de glace du vallon du Diable etc...
J'espère bien !ivanb a écrit :et si j'ai un peu de temps je pars bricoler avec le guide du coin pour réparer tout ca,
oui je suis d'accord avec toi,Alban a écrit :Ca tombe bien, les autres sports comme tu dis, ils ont chacun leur fédé. Et le gars qui veut faire du foot, du tennis et du golf : et bien il prend 3 licences. Et ça ne choque personne !
(1) Fédération Francaise des sports de balle = FFME (1') Club des Adorateurs du Foot (un gros club) = CAF (2) Fédération francaise de Hand = FFS (3) avec sous section je joue au hand avec les pieds = EFC (4) Fédération des fédération (oui mais pas toutes) = CCI Comment peut on répondre à une telle question, et qui peut le faire ?
Mais ca ne semble pas etre la tendance .... pourquoi ?C'est un peu bourrin comme message sur la forme, mais sur le fond, j'y adhère complètement.ivanb a écrit :SIMPLIFIEZ !!!!!
du nombre de pratiquants, la FFcanyon s'imposera d'elle même. Ca sera peut-être dans 30 ans. Dans tous les cas elle ne peut venir que de la fusion lente et volontaire des 3 entités existantes. L'eau qui dort sape les murs. .
Mais ca ne semble pas etre la tendance .... pourquoi ?[/quote] , certains me connaissent vraiment...). Cette assos est en train de strcuturé trés rapidement dans la semaine qui arrive, elle sera entierement operationnelle.Stef a écrit :Bonjour à toutes et tous,
je suis ce débat depuis un certain temps. J'avoue que l'ensemble est trés interessant. Arrivé dans le monde du canyon il y a peu de temps (et certains pourront en témoigner..), je n'ai jamais compris pourquoi la FFC (Fédé Française de Canyon) n'existait pas. L'activité semble trop jeune, quoique...Bref, aujourd'hui l'AFC voit le jour sous forme d'assoc. Mais une question me turlupine: qui fait quoi dans cette assoc à ce jour? D'où vient l'inertie? Peut-on avoir des noms si ce n'est pas trop demandé? (Sachez que je ne me cache pas derrière un pseudo
Par avance merci d'éclairer ma lanterne
. La non-fusion des différentes entités est avant tout liée à un problème d'ego universellement partagé parmis les mandarins du système. Je connais des pays ou le pragmatisme l'aurait emporté depuis bien longtemps, mais en France... 
petite parenthèse sur la question de l'anonymat qui revient souvent en cas de discussion "agitée" : pour de nombreuses personnes, dont je suis, l'anonymat sert uniquement de protection de la vie privée non pas vis à vis des canyoneurs du forum mais plutot vis à vis du reste du monde, et notamment du monde professionnel. Je n'ai aucune confiance dans l'utilisation qui pourrait être faite des données collectables sur moi trop facilement par internet. Pour vivre heureux, vivons un peu chachés . Ceci dit je ne suis pas très bien caché... Bien je te rejoins completement.fiumicicoli a écrit :j'ai toujours été pour la FFC, mais les attitudes politiciennes qui imbibent les relations interfédérales me gonflent
Je crois qu on s'est mal compris, je ne parle de personne comme toi qu on connait sous ton pseudo parfaitement, mais de certains malins qui utilisent des pseudos multiples pour mieux skuder ou posés des questions à la cons sur les sujets qu il connaissent parfaitementfiumicicoli a écrit :
En une semaine nous avons 7 strutures affiliés ... C'est pas mal pour un début nonRaph974 a écrit :Je suis également tous les débats et pour vous donner un peu de courage je viens d'envoyer l'adhésion d'une structure de plus! Une petite Association de la Réunion et 2 de ses adhérents.
A bientôt à l'AFC
, foi de mOblO 
