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Exercise de cotation de canyon
Publié : jeu. 17 févr. 2011 19:12
par pilou
Petit exercice de notation de canyon afin d' essayer de ne pas sur ou sous noter
Tout le monde sera à égalité puisque très peu l' ont fait et qu'il n' est pas encore dans la base
Essayez de mettre votre note en fonction des indices et des photos et non pas en fonction des notes déjà attribués ( même les extrémistes du 0,1 ou du 4 peuvent voter )
Indices
Vallon de Sestriere
Long 2km
Durée 4-5h
Cmax 35m
Navette

En..3mn ; Sor..15mn
Liaison haut - bas ou il n' y a presque rien sur 700m
Resserrement continu de 250 m
Dénivelé 370m
Descend rarement sous 250l (étiage )
Mouvements d' eau ou il est difficile de sortir seul (à bas débit )
Très technique (C très arrosées )
Eau PURE
Petits sauts et tobs
Peu glissant
Si certain manque d' indice .....demandez
Le lien pour voir les photos
https://picasaweb.google.com/1108700899 ... ldPUuf2RZw
ou
https://picasaweb.google.com/110870089905159878061
Les photos ne mettent pas en valeur le canyon car elles sont faites avec un appareil pas étanche .....donc pas mal d' endroits zappés..
Notez .......
Publié : jeu. 17 févr. 2011 19:39
par fiumicicoli
Suivant les photos ça oscille entre du 1.5 et du 3.5
Il faudrait que tu rajoutes la dénivellée, car 2km de long ça m'inquiète pour un canyon, en général c'est signe d'une grande discontinuité...
Faute d'en savoir plus - et de l'avoir fait - je lui donne pour le moment une note forfaitaire de 2.8/4

Publié : jeu. 17 févr. 2011 19:53
par antilolo
Difficile de juger sans l'avoir fait.
A priori de très beau passages, mais ce qui m'inquiète, c'est les 250m de resserrement sur 2km de descente
Donc à première vue, 2,4/4

Publié : jeu. 17 févr. 2011 20:17
par nec
3
Publié : jeu. 17 févr. 2011 20:26
par pilou
J' ai rajouté le dénivelé 370m
Je fais une différence entre le vallon qui est encaissé et la vraie partie resserrée et sculptée
Publié : jeu. 17 févr. 2011 20:27
par guigui
t'aurais tout le beau à la suite, 3/4, il y a quand même peu d'obstacles, du bois, des gadins et pas du rocher nu, ça mérite pas plus. Mais il y a un encaissement, des creusement et des bassins bleutés. on est pas dans isorno...
un obstacle tout les kilomètres, ça descend à 1.5 à 1.8/4 parce que les obstacles restent beau mais t'a pas la continuité. c'est la menta
Publié : jeu. 17 févr. 2011 20:35
par le padawan de yoda
...pour moi 1.8...

Publié : jeu. 17 févr. 2011 23:08
par Timo
Ciao
Beau c'est certaines vasques, couleur et qualité d'eau, certaines cascades, impressionant probablement 20 - 30% du corse et le débit. Le reste c'est de la bouse. Le rocher structuré ou bien travaillé de l'eau me manque.
=> 1.6 - 1.8/4 pour le Vallon de Sestriere.
Gruess, Timo
Publié : jeu. 17 févr. 2011 23:17
par yd
exercice difficile et vain sans l'avoir fait... Imaginant que ce sont les plus beaux passages du canyon et avec ce niveau d'eau, je serais peut-être entre 2.2 et 2.4

Publié : ven. 18 févr. 2011 00:07
par pilou
je trouve qu'il n'y a pas beaucoup de " noteurs " .
Cela n' engage à rien . C' est juste un avis personnel de chacun pour essayer d' avoir des notes à peu près semblables sur d' autres canyons .
Aucune remarque ne sera faite sur votre note.....
j' ai choisi ce canyon parce personne ne l' a fait donc tout le monde est à égalité ( indices + photos ) et tous peuvent noter
Publié : ven. 18 févr. 2011 00:36
par lolo
vraiment marrant comme experience. Noter sans avoir fait

, diffcile à dire.
mais comme manue selon photos ca va du 1.5 au 3.5 donc en tant que bon scientifique je fait une moyenne qui me donne 2.5 /4

Publié : ven. 18 févr. 2011 12:49
par Marc Maurin
Quelques jolis passages, une belle eau, un encaissement. Un rocher peu sculpté, du bois, des blocs.
Je noterais aux alentours de 2.5. Comme la Bolène

Publié : ven. 18 févr. 2011 14:03
par Timo
Ciao
Pour le discours de la Bollène et ses amis: Des photos 2.2 - 2.4/4, si c'est pas longues passages de blocs et bois qui ne sont pas visibles ...
Gruess, Timo
Publié : ven. 18 févr. 2011 14:06
par Timo
Ciao
Encore un ajout à ma liste de points qui donnent l'ntéret à un canyon:
- La rélation de l'étroit à la profonndeur.
Gruess, Timo
Publié : sam. 19 févr. 2011 16:04
par pilou
Timo a écrit :Ciao
Encore un ajout à ma liste de points qui donnent l'ntéret à un canyon:
- La rélation de l'étroit à la profonndeur.
Gruess, Timo
Ta liste de points + me parait raisonnable
Par contre les longues marches de liaison que l' on a toujours notés en + en considérant que c'est sportif moi je les notes en moins
Publié : sam. 19 févr. 2011 19:13
par lolanzo
salut pilou , je mettrais 3/4 : eau pure(trés important), joli cadre(par rapport au photos),du débit, cascade bien arrosé, quelques sauts et tobogants, et en plus peu glissant!!

Publié : sam. 19 févr. 2011 19:14
par lolanzo
ps : bref tout ce qu'on aime...

Publié : sam. 19 févr. 2011 20:40
par le lamentin
salut pilou
certaines photos me font penser à la lance dans le 04 qui est noté 3 je crois (pour ma part c'est trop 3,le canyon est joli mais glissant seul la derniere partie est interressante )
je donne la note de 2,5 avec les photos
mais je pense qu'il en vaut plus
j-phi
Publié : sam. 19 févr. 2011 22:52
par Marc Maurin
En revoyant les photos attentivement, vraiment 2.5 serait le maxi. 2/4 me semble plus raisonnable.
Petits exemples de 3/4 pour moi :
https://picasaweb.google.com/geckobuzz/PasDeLEscalell#
Noté 2.9/4 dans la base. A mon avis une note proche de la valeur d'un des plus beaux canyons catalans (malheureusement absent du livre espagnol des plus beaux canyons des pyrénées, et supérieur à certains d'entre eux (Corva par exemple)
Publié : dim. 20 févr. 2011 21:10
par pilou
Marc Maurin a écrit :En revoyant les photos attentivement, vraiment 2.5 serait le maxi. 2/4 me semble plus raisonnable.
Petits exemples de 3/4 pour moi :
https://picasaweb.google.com/geckobuzz/PasDeLEscalell#
Noté 2.9/4 dans la base. A mon avis une note proche de la valeur d'un des plus beaux canyons catalans (malheureusement absent du livre espagnol des plus beaux canyons des pyrénées, et supérieur à certains d'entre eux (Corva par exemple)
J' ai regardé les photos de canyons que je n'ai pas fait dans ta galerie : elles sont belles et donnent envie d' y aller
Demain soir je donnerai " ma note " et des explications
Publié : dim. 20 févr. 2011 21:42
par ALAIN 13
4/4 ton canyon pilou ...Comme dans le 13
aprés,si c'est trop loin du 13

2,8/4

Publié : lun. 21 févr. 2011 18:55
par pilou
Ma note
Sur cette descente , en s'appuyant sur des critères bien défini on peut arriver de 0,7 à 3
Les marches d' approches oui , les M de sorties oui , mais pour les M de liaisons moi je déduits 1,5/ H
Descente :
Partie haute
Des C dans un vallon encaissé ........
Particularité une C 40 inclinée avec dans le rappel 1 resserrement -1m , 1 creusement de +1m de pf d' ou part un geyser qui tombe dans une baignoire pf avec mouvements d' eau dans laquelle il faudra nager ( 3m) pour sortir finir son rappel
Ma note pour l' amont : 1,8
Liaison :
L' enfer + de 2H pour 700m......tout est instable ; des blocs ; des troncs ; escalade - désescalade ; on se casse la gueule sans arrêt ; on se fait emporter par le courant , on se fait aplatir dans des rappels de -2m , on se prends des coups dans des petits tobs et sauts qui n'en sont pas ......etc
Ma note à déduire 2 X 1,5/H = -3
Partie basse
Vraiment beau ( très rare dans ce type de roche fragmentée ) , bel encaissement , belles C , belles vasques , très dur à passer
Ma note partie basse : 2,6
Total pour ma façon de noter
1,8-3+2,6 = 1,4 qu'il faut encore diviser par 2 = 0,7/4
Ma façon de noter ne marche pas dans ce cas la , c' est évident pourtant je persiste à dire qu' il faut déduire les M de liaison
Pour la topo nous en ferons bien sur 2 séparées
Partie Haute 1,8/4
sortie après la C 40 ( 70m à monter pour rejoindre la route et 800m de marche pour la voiture
Partie Basse 2,6/4
Accès en 15mn dans un cadre magnifique face aux C du Brec et Piolart
Ces notes sont que mon avis perso , à vous de les modifier si vous y allez
Publié : lun. 21 févr. 2011 19:13
par guigui
pilou a écrit :Ces notes sont que mon avis perso , à vous de les modifier si vous y allez
Je me souviens être passé cet hiver en ski de rando et il y avait beaucoup d'eau, les répétiteurs devront prendre du matos d'équipement, ça a l'air vraiment mignon et mérite peut être la visite, à voir les avis avec les répets.
Par contre sur la carte IGN qu'on avait, ce vallon était surligné par des croix comme ceux du CG06, quelqu'un connait l'histoire de ce truc? déséquipé? jamais équipé?
sinon pilou 1.8 + 2.6 / 2 = 2.2 ça me semble raisonnable aussi non?
Publié : lun. 21 févr. 2011 19:56
par pilou
guigui a écrit :pilou a écrit :Ces notes sont que mon avis perso , à vous de les modifier si vous y allez
Je me souviens être passé cet hiver en ski de rando et il y avait beaucoup d'eau, les répétiteurs devront prendre du matos d'équipement, ça a l'air vraiment mignon et mérite peut être la visite, à voir les avis avec les répets.
Par contre sur la carte IGN qu'on avait, ce vallon était surligné par des croix comme ceux du CG06, quelqu'un connait l'histoire de ce truc? déséquipé? jamais équipé?
sinon pilou 1.8 + 2.6 / 2 = 2.2 ça me semble raisonnable aussi non?
Il y avait des fixations à 2 endroits mais elles doivent servir pour grimper en glace la dernière C du Brec ( pas du tout placées pour un rappel de corde )
Par contre comme Guigui fait bien de souligner Matos d' équipement obligatoire et à plus de 300l il y a un énorme tourbillon infranchissable ( J' avais dans mon sac un câble ( 30m ) avec les fixations déjà montées au cas ou

)
Si vous décidez d'y aller:
Faites en 1ier la partie haute et si vous galérez dans l' étroit du geyser : Abandonnez ; la partie basse est 2 fois plus violente
La note ? que chacun mette ce qu' il veut en fonction de ce qu' il ressent sans aller dans les extrêmes
Publié : mar. 22 févr. 2011 11:45
par Timo
Marc Maurin a écrit :En revoyant les photos attentivement, vraiment 2.5 serait le maxi. 2/4 me semble plus raisonnable.
Petits exemples de 3/4 pour moi :
https://picasaweb.google.com/geckobuzz/PasDeLEscalell#
Noté 2.9/4 dans la base. A mon avis une note proche de la valeur d'un des plus beaux canyons catalans (malheureusement absent du livre espagnol des plus beaux canyons des pyrénées, et supérieur à certains d'entre eux (Corva par exemple)
Ciao Marc
Pour moi la cotation pour Pas da Lescalel est un bon exemple, les notes sont sérieuses et objectives.
Timo