Suite au échange concernant la formation:
il est clair que au delà de nos opinions différentes, c'est une vision différente que nous avons du forum (mais avons nous le droit n'étant pas propriétaire du forum d'avoir une "vision" du rôle de DC?).
Sur ce point, je fais partie de personne qui pense que DC, est un des acteurs de la descente de canyon (d'ailleurs un sujet sur l'idée d'une association autours de DC existe sur le forum)... Et, selon moi, comme tout acteurs, il doit avoir un rôle et une place...
A titre privé et professionnel, j’ai convaincu des fabricants de faire des consultations via DC, et au vue des résultats (par exemple : sur l’évolution des systèmes débrayable) l’expérience à bien montré la richesse de ce qui peut ressortir des échanges.
En effet, je pense que les nombreux coups de gueule, échanges sur des situations, du matériel... perdent tous intérêt, mais aussi toutes crédibilité s'il ne sont pas suivie d'effet... Mais ce n’est que mon avis !
Du coup, Marie, comme tu le dit , souvent je ne suis pas d’accord lorsque des sujets abordés ne voit pas, ne serait ce que l'approche, d'une solution proposée concrète.
Sur un précédent message je parlais de « jeu du cirque » sur certains sujet, et non plus de forum...
Débattre sans fin, si ça n'abouti sur rien est du temps et de l'énergie perdu... Je sais que je ne suis pas le seul à avoir ce point de vue car d'autres forumistes et/ou administrateurs, donne des suites concrètes à des sujet débattu ici...
L'exemple du problème de sécurité sur certains baudriers à été frappant, malgré le nombre d'échanges, concrètement, lorsque nous avons proposé de faire une « remonté du problême au fabriquant » : un seul forumiste concerné à suivie!. Sur le cas de rétrécissement de corde là aussi le nombre de remontées concrètes par rapport aux échanges et en complet décalage... Je prend des exemples sur le matériel car il s’agit de mon secteur d'activité; mais les choses sont identique pour la formation; le débat sur les contenue de formation ne sert absolument à rien s'il n'est pas suivie de disposition et d'évolution concrète.
La disparition de certains forumistes en mesure de faire le lien entre les discutions et les actions de terrain n'est pas pour moi un hasard...
Tous les sujets ne peucvent pasx aboutir sur du concret, mais si celà est trop souvent le cas, c'est l'ensemble de le structures qui perd en crédibilité.
Comme simple forumiste, je souhaiterais que le forum reste un acteur de la descente de canyon... compte tenu qu'ici plus qu'ailleurs les avis s'expriment, j'exprime celui ci: on débat, et après concrètement qu'est ce que l'on fait?
Mais certainement que d'autres approches existent?
Notre façon de voir le rôle du forum DC
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TY SAUNIER
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mon message est anedoctique par rapport au contenu de ton post mais nous sommes au moins deux : j'ai téléphoné aussi directement au SAV de Petzl.TY SAUNIER a écrit :L'exemple du problème de sécurité sur certains baudriers à été frappant, malgré le nombre d'échanges, concrètement, lorsque nous avons proposé de faire une « remonté du problême au fabriquant » : un seul forumiste concerné à suivie!.
Dernière modification par yd le mer. 24 janv. 2007 10:04, modifié 1 fois.
Test signature
Descente-Canyon.com est un site qui recueille l'info chez les pratiquants et leur rediffuse, en l'organisant un minimum pour assurer sa lisibilité (fiche dans la base de canyons, etc...). Descente-Canyon.com a aussi mis en place une plate-forme d'échange informelle, entre pratiquant : ce sont les forums. Ces forums sont un lieu virtuel qui permet aux pratiquants qui le désirent de parler des différents aspects de la pratique, au plan local (accès à un canyon, intérêt de tel autre, équipement de celui-ci, pb de tel autre), au plan général (technique, matériel...), au plan éthique (mode de pratique, enjeux), etc....
Ce sont les pratiquants qui abordent les sujets qui les préoccupent, et naturellement des questions en liaison avec des acteurs institutionnels, associatifs, commerciaux,... naissent. Cependant, ce n'est qu'un lieu de discussion, qui certes est très fréquenté et donc permet une certaine visibilité aux messages qui y circulent, mais qui n'a pas pour autre objet que de permettre la mise en relation des pratiquants entre eux. La seule limite qui est fixée : la discussion doit être en rapport avec la pratique qui nous rassemble : la descente de canyon (sauf au bar, on la tolérance est plus grande).
Aussi, en temps que créateur et administrateur de ce lieu d'échange, je ne tiens pas à ce que cela change, et certainement pas à ce que DC.com se positionne en temps que structure. Ce sont les personnes qui interviennent dans le débat qui se positionnent, pas la structure qui leur permet de s'exprimer.
Ainsi il n'y aura pas dans le forum de sujet tabou. Seules des règles élémentaires, permettant d'assurer une discussion, seront appliquées (pas d'insultes, respect des opinions, etc... cf les "règles du forum"). C'est pour cela que l'équipe de modérateurs existe et nous épaule, non pas pour faire de la censure, mais pour simplement veiller à une certaine sérénité et une bonne lisibilité, ou aider les intervenants qui ont une difficulté technique à utiliser l'outil. D'ailleurs je les remercie ici pour leur investissement et la qualité de leur travail.
Maintenant, que les débats débouchent sur des solutions concrètes, c'est ce que je souhaite naturellement. Mais ce n'est pas une condition absolue pour engager une discussion. Certains débats sont là pour construire qq chose de nouveau. D'autres dénoncent des situations qui semblent anormales à certains. Ces discussions ont toutes le droit d'exister ici.
Et si parfois, je ne partage pas personnellement, en temps que pratiquant, certaines conclusions d'un pratiquant qui s'exprime, rien ne m'empêche d'exprimer un point de vue différent.
Ce sont les pratiquants qui abordent les sujets qui les préoccupent, et naturellement des questions en liaison avec des acteurs institutionnels, associatifs, commerciaux,... naissent. Cependant, ce n'est qu'un lieu de discussion, qui certes est très fréquenté et donc permet une certaine visibilité aux messages qui y circulent, mais qui n'a pas pour autre objet que de permettre la mise en relation des pratiquants entre eux. La seule limite qui est fixée : la discussion doit être en rapport avec la pratique qui nous rassemble : la descente de canyon (sauf au bar, on la tolérance est plus grande).
Aussi, en temps que créateur et administrateur de ce lieu d'échange, je ne tiens pas à ce que cela change, et certainement pas à ce que DC.com se positionne en temps que structure. Ce sont les personnes qui interviennent dans le débat qui se positionnent, pas la structure qui leur permet de s'exprimer.
Ainsi il n'y aura pas dans le forum de sujet tabou. Seules des règles élémentaires, permettant d'assurer une discussion, seront appliquées (pas d'insultes, respect des opinions, etc... cf les "règles du forum"). C'est pour cela que l'équipe de modérateurs existe et nous épaule, non pas pour faire de la censure, mais pour simplement veiller à une certaine sérénité et une bonne lisibilité, ou aider les intervenants qui ont une difficulté technique à utiliser l'outil. D'ailleurs je les remercie ici pour leur investissement et la qualité de leur travail.
Maintenant, que les débats débouchent sur des solutions concrètes, c'est ce que je souhaite naturellement. Mais ce n'est pas une condition absolue pour engager une discussion. Certains débats sont là pour construire qq chose de nouveau. D'autres dénoncent des situations qui semblent anormales à certains. Ces discussions ont toutes le droit d'exister ici.
Et si parfois, je ne partage pas personnellement, en temps que pratiquant, certaines conclusions d'un pratiquant qui s'exprime, rien ne m'empêche d'exprimer un point de vue différent.
Bertrand Hauser
Pour ma part, le rôle premier de ce site se définit par un portail d'information et d'échange libre de tout engagement ou label fédéral et/ou professionnel.
Toutes les tendances ont l'occasion de s'exprimer et débattre de tout et de rien (le bar par ex) mais avec un point commun l'intérêt individuel et collectif du canyon.
Un règle d'or: le respect des opinions qui font la richesse de certaines discussions et surtout le respect de chacun par un contrôle et une pédagogie des modérateurs pour réorienter des prises de bec qui sont logiques et normaux.
Je trouve le principe excellent.
Je remarque que ce mode de communication virtuelle se généralise à d'autres disciplines et tant mieux.
Je ne peux que me réjouir de cet outil.
Toutes les tendances ont l'occasion de s'exprimer et débattre de tout et de rien (le bar par ex) mais avec un point commun l'intérêt individuel et collectif du canyon.
Un règle d'or: le respect des opinions qui font la richesse de certaines discussions et surtout le respect de chacun par un contrôle et une pédagogie des modérateurs pour réorienter des prises de bec qui sont logiques et normaux.
Je trouve le principe excellent.
Je remarque que ce mode de communication virtuelle se généralise à d'autres disciplines et tant mieux.
Je ne peux que me réjouir de cet outil.
oui d'ailleurs un grand bravo aux créateurs de ce sitefredo72 a écrit :Pour ma part, le rôle premier de ce site se définit par un portail d'information et d'échange libre de tout engagement ou label fédéral et/ou professionnel.
Toutes les tendances ont l'occasion de s'exprimer et débattre de tout et de rien (le bar par ex) mais avec un point commun l'intérêt individuel et collectif du canyon.
Un règle d'or: le respect des opinions qui font la richesse de certaines discussions et surtout le respect de chacun par un contrôle et une pédagogie des modérateurs pour réorienter des prises de bec qui sont logiques et normaux.
Je trouve le principe excellent.
Je remarque que ce mode de communication virtuelle se généralise à d'autres disciplines et tant mieux.
Je ne peux que me réjouir de cet outil.
Est il absolument nécessaire que tts les discussions aboutissent à du concret?
Les échanges entre intervenants sont déjà du concret, peut être virtuel, mais au moins ça fait des fois bouger les maniéres de penser pour qui veut rester ouvert, et a envie d'apprendre...
Pour ma part je trouve ce site plein pas mal du tout...j'ai appris pas mal de trucs à la lecture de certaines discussions, notés de nvx knyons que je ne connaissais pas, me suis fait pleins de connaissances que je ne connais pas
et qui ne me connaissent pas 
et avant tout eu des discussions tolérantes de part et d'autres...
Les acteurs de ce forum sont, avant d'être des knyon.man, des homobipédes avec chacun, sa vie de tous les jours, donc pour concretiser les échanges il faut,souvent, prendre du temps, et ça c'est pas évident...
Si ça devient une obligation,
...Je préfére rester dans la passion 
Si d'autres ont le tps de s'investir plus, libre à eux
Bon...j'le redis...
C'est qui Chiki
Les échanges entre intervenants sont déjà du concret, peut être virtuel, mais au moins ça fait des fois bouger les maniéres de penser pour qui veut rester ouvert, et a envie d'apprendre...
Pour ma part je trouve ce site plein pas mal du tout...j'ai appris pas mal de trucs à la lecture de certaines discussions, notés de nvx knyons que je ne connaissais pas, me suis fait pleins de connaissances que je ne connais pas
et qui ne me connaissent pas et avant tout eu des discussions tolérantes de part et d'autres...Les acteurs de ce forum sont, avant d'être des knyon.man, des homobipédes avec chacun, sa vie de tous les jours, donc pour concretiser les échanges il faut,souvent, prendre du temps, et ça c'est pas évident...
Si ça devient une obligation,
...Je préfére rester dans la passion Si d'autres ont le tps de s'investir plus, libre à eux
Bon...j'le redis...
C'est qui Chiki
Trop de technique tue le canyon...
Pas assez tue le canyoneur...
Pas assez tue le canyoneur...
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TY SAUNIER
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