Tu plaisantes là, ou tu es sérieuxbertrandber a écrit :oui. une sonde d'avalanche 3,20m en acier. peut servir de perche pour sortir une personne du bouilon. permet aussi de sonder une vasque sombre ou trop troublée.
voila.
... Prendre une sonde d'avalanche en canyon !!! CA me paraît super tordu aussi bien pour sonder une vasque que pour repêcher qq1 !!! et j'ai vraiment du mal a croire que c'est une solution efficace pour ces 2 cas ! Pour utiliser la sonde, le 1er est bien obligé de descendre en rappel quand même. Donc une fois en bas, autant se mettre à l'eau et aller voir la vasque directement, plutôt que d'utiliser une sonde qui risque de passer à coté de certains pièges.bertrandber a écrit :l'idée ,par exemple, de prendre une sonde en acier de 3,20m pour sonder une vasque sombre ou troublée ne me parait pas débile. sinon quoi ?
tu descends en bas avec ta sonde, ce qui te permet de définir une zone de saut dans une eau troublée ou sombre et justement de ne pas passer a côté d'un piège invisible quoiqu'il en soit.Alban a écrit :Pour utiliser la sonde, le 1er est bien obligé de descendre en rappel quand même. Donc une fois en bas, autant se mettre à l'eau et aller voir la vasque directement, plutôt que d'utiliser une sonde qui risque de passer à coté de certains pièges.bertrandber a écrit :l'idée ,par exemple, de prendre une sonde en acier de 3,20m pour sonder une vasque sombre ou troublée ne me parait pas débile. sinon quoi ?
Mort de rire le coup de la sonde en canyon pour sonder les vasques et surtout pour repêcher un canyonistebertrandber a écrit :pour la longe et le lancé de corde, je suis d'accord. pour ce qui est de sonder, c'est le même problème qu'en cas d'avalanche. tu sonde une zone par piqués successifs. c'est sûr que si tu sonde à un seul endroit autant jouer à la roulette russe.
y-a-t-il des accords entre le cic et les fabriquant ? je n'en sais rien. est-ce une lubie du president ? aucune idée. si on a des infos sur le sujet, je suis preneur. par contre, des vasques non sondables par les moyens classiques, j'en ai croisé un paquet. dans des canyons sombres (météo, encaissement) ou bien parce que l'eau est troublée. on peut bien évidemment les contourner (en règle générale). on peut aussi avoir envie de précision pour, par exemple, préparer une sortie avec un groupe et pouvoir leur proposer des sauts en étant sûr de ce qu'on dit (c'est la moindre des choses). a ce point, je trouve qu'une sonde en acier graduée de 3,20m ferait bien l'affaire pour définir des zones de saut.admin a écrit :A mon humble avis, la question n'est pas trop de savoir si tel ou tel outil peut-être d'une certaine utilité ou non. Si un quelconque utilisateur décide de l'utiliser, c'est certainement parce qu'il lui trouve une utilité, même fut-elle réduite et peu efficace. Ainsi si un gars, un jour, a emmené sa sonde en canyon, sans doute répondait-il à son problème de vasque encombrée difficile à sonder avec les moyens habituels.
Au delà du cas de cette école allemande, ce qui serait par contre plus "intéressant", c'est de voir qu'est-ce qui pousse telle ou telle structure à rendre obligatoire un outil pour ces membres... J'imagine que ca doit être motivé par l'efficacité maximale face à un risque réel et difficilement évitable. Ainsi, il est commun de revendiquer l'obligation du casque (chute de pierre, choc de la tête dans une glissade), d'un baudrier (chute de grande hauteur), d'une longe double (adaptée pour la progression sur agrès), d'une combinaison intégrale (lutte contre l'hypothermie liée au température de l'eau sous nos latitudes), d'un couteau (pour se désolidariser d'un élément nous retenant sous l'eau), etc...
Mais on peut aussi imaginer des motivations moins "éthique", comme un accord commercial ou de partenariat avec une marque (obligation plus ou moins stricte de posséder un modèle spécifique de longe, de descendeur, etc...)..., ou encore la lubie d'un dirigeant/responsable de stage.
Pour en revenir à cette histoire de sonde, la question serait alors de savoir si le fait qu'une vasque ne soit pas "sondable" par les moyens habituels à notre disposition présente un risque réel pour la progression [réponse personnelle : Oui, dans une certaine mesure], risque difficilement évitable [réponse personnelle : Non, dans l'immense majorité des cas il peut s'éviter].
Pour sonder je trouve qu'il n'y a aucun intérêt. Surtout si tu veux emmener un groupe, tu vas pas leur faire faire des sauts dans des endroits où t'es pas sûr que ça saute, c'est absurde.je trouve qu'une sonde en acier graduée de 3,20m ferait bien l'affaire pour définir des zones de saut
. Je ne suis pas là pour faire de la formation, mais je te répondrai simplement que le saut n'est jamais obligatoire.bertrandber a écrit :il ne s'agit pas de proposer des sauts sans savoir, c'est plutôt l'inverse. comment fait-on dans le cas proposé quand précisement, on ne voit rien (eau troublée, temps couvert etc...) ?
Loll, Ben quand tu as juste un bas de combi 3mm + juste un shorty t'arrives à descendrebertrandber a écrit :j'ai bien compris que ça n'avait pas d'intérêt pour toi. mais je ne comprends toujours pas comment tu as pu sonder cette vasque trouble avec une combi qui t'empêche de descendre vérifier.
