retour sav five ten !

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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vinvin
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retour sav five ten !

Message par vinvin » mar. 25 août 2009 18:43

salut,

j'ai renvoyé (avec les conseils de passyon.com) au bout de 6 mois, mes godasses au sav de la dite marque pour échange : résultat impec changé dans les deux semaines.

çela fait écho dans une certaine mesure au post de casa sur les bacou !

soit lui et moi ont est les seuls couillons a avoir des pieds de l'espace...soit on paye cher nos pompes et la quelque soit la marque , le concept marketing etc....ça dure pas longptemps et c'est cher pour ce que c'est !!!

a+
cordialement
sylv@in.
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Caracal
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Message par Caracal » mar. 25 août 2009 19:21

De toute façon, personnellement, je trouve que les pompes spécifiquement canyons sont hors de prix pour une solidité insuffisante, et de plus mal adapté à la pratique "sauvage" ;-) ;-)
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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Sylvain L
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Message par Sylvain L » mar. 25 août 2009 22:48

Je pense que les 5-10 ont des qualités qu'il faut reconnaître. Mais pour ma part, je fais peu de navettes et je trouve qu'elles sont surtout vite déglinguées par les marches d'approche. Or je n'ai pas envie de courir derrière le S.A.V. 8)
En revanche, j'ai l'impression que chez certains canyonneurs, le fait de posséder des 5-10 marque peut-être une certaine appartenance. Pour certains, c'est sympa de se dire qu'on fait partie d'un collectif, qu'on est "in", même si c'est imaginaire. L'argument adhérence est souvent mis en avant, mais je ne crois pas que ce soit la seule raison qui pousse à cet achat.
Dernière modification par Sylvain L le mar. 25 août 2009 22:57, modifié 1 fois.

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Message par antilolo » mar. 25 août 2009 22:58

Sylvain L a écrit :En revanche, j'ai l'impression que chez certains de mes acolytes, le fait de posséder des 5-10 marque peut-être une certaine appartenance. C'est sympa de se dire qu'on fait partie d'un "collectif", même si c'est imaginaire. L'argument adhérence est souvent mis en avant, mais je ne crois pas que ce soit la seule raison qui pousse à cet achat.
Et ils n'auraient pas des combis Vade Retro et des sacs Résurgence aussi? :mrgreen:
C'est aussi une manière de se faire plaisir, d'avoir du matos spécifique canyon, qui ne court pas les rues.

Pour revenir à la chaussure, j'en ai récemment essayé une paire (merci au préteur qui se reconnaitra :wink: ), c'est vrai que la légèreté et l'adhérence sont indéniables.
Pour ceux pour qui ces paramètres priment sur les autres (et qui ont les moyens) c'est le top.
Par contre, qu'il faille rajouter des couches de sika ou autre aquaglut sur des pompes qui coutent déjà 90 euros, pour qu'elles tiennent plus que 50 canyons, ça me fait mal au c.l :evil:
"A trop regarder la météo, on passe le we au bistrot!"

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Eric
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Message par Eric » mar. 25 août 2009 23:19

Sylvain L a écrit :L'argument adhérence est souvent mis en avant, mais je ne crois pas que ce soit la seule raison qui pousse à cet achat.
Bizarre quand même, c'est leur seul point positif...

Je crois que j'ai de la chance avec les miennes, à chaque fois elles me tiennent la saison :-" :wink:
De toute façon, un jour ou l'autre, on ira le faire..... :mrgreen:

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Message par Marie » mer. 26 août 2009 09:08

antilolo a écrit :Par contre, qu'il faille rajouter des couches de sika ou autre aquaglut sur des pompes qui coutent déjà 90 euros, pour qu'elles tiennent plus que 50 canyons, ça me fait mal au c.l :evil:
Le sika, c'est sur les chaussures qu'il faut l'appliquer. Sinon, ça peut effectivement provoquer des irritations... O:) :mrgreen:

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Message par merluche » mer. 26 août 2009 09:29

tout dépend de comment vous marchez. moi les miennes, elles en sont à bien plus de 50 canyons et j'ai fait toutes les marches d'approche avec. faut pas non plus bourriner. si vous pesez 90kg et chaussez du 38, c'est sur que ça doit s'user vite. si vous pesez 70kg et chaussez du 45, ça va mieux. c'est mon cas. et je bute pas des pieds à chaque caillou. ou alors les canyons du 06 n'usent pas les chaussures.....

certes elles sont très chères.

mais elles sont comme dit plus haut, légère, confortable et adhérente. c'est indéniable.

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Message par yelsub » mer. 26 août 2009 10:01

en tout cas, le SAV est performant, ça compte dans un achat. =D> =D>
pour l'aspect apartenance au groupe, c'est moins vrai si tu commences à la customiser au syka avec l'avantage de reconnaitre ta paire de pompe quand une 20 taines sont à sécher au meme endroit !
si tu as peur, n'y va pas / si tu y vas, n'aie pas peur !
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Message par Caracal » mer. 26 août 2009 11:01

Reconnaissons tout même, que c'est la chaussure la moins pire spécifiquement canyon qui existe. D'où le choix des canyonistes.

Perso., aprés avoir acheté les 1ers modèles five ten, je suis vite revenu à la chaussure de rando parce qu'elle tienne mal les chevilles :?
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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Message par vinvin » mer. 26 août 2009 12:20

bien d'accord, la super adhérence et la légéreté sont ses "seuls" points positifs, a 50 euros la paire qui tient un an a tout casser ça le fait, a 90 euros c'est de l'arnaque pure et simple, d'ou le sav !
quand a la masturbation intellectuelle de l'appartenance a telle ou telle tribu, je laisse aux "mollahs", le soin de bien disserter sur ce point "o" combien vital de notre activité...!

pour ma part, je flingue ma dernière paire et je repasse a la chaussure de rando classique....quand five ten pratiquera des tarifs honnêtes vous me ferez signe ?!

bien cordialement

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Message par juliano » mer. 26 août 2009 13:30

Pareil, quand les miennes seront définitivement mortes, et elles n'en sont pas loin après seulement 40 descentes, je me demande si je ne jetterai pas un coup d'oeil aux chaussures de rando classiques, voire aux chaussures de trail 3/4 montantes, probablement plus légères. En revanche, pour avoir vu nombre de personnes en baskets glisser beaucoup plus que moi, j'avoue que l'argument de l'adhérence n'est pas surfait.

Après, je suis plutôt dans la première catégorie citée par merluche, 85kg pointure 43, et je fais toutes les marches avec. En montée aucun souci, c'est certainement en descente que ça les entame le plus.

J'attendrai avec intérêt le retour sur le nouveau modèle "SAR".
"Les navettes, c'est pour les tapettes" (F. Nietsche)

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Message par Caracal » mer. 26 août 2009 13:32

L'adhérence des five ten est inimitable et un vrai plus sur les canyons trés glissants (granite, basalte...)

Mais les bonne vieilles semelles vibram sont toujours bien efficace. J'en ai essayé d'autres et ça ne marchait pas aussi bien !
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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Message par Psikorene » mer. 26 août 2009 13:43

vinvin a écrit :bien d'accord, la super adhérence et la légéreté sont ses "seuls" points positifs, a 50 euros la paire qui tient un an a tout casser ça le fait, a 90 euros c'est de l'arnaque pure et simple, d'ou le sav !
Pas tout a fait d'accord avec toi. 90€, oui ca fait cher, mais finalement pas tant que ca quand tu compares à d'autres pompes, rando, basket. C'est sur que ca fait mal si tu compares avec la première paire de baskets à 10€ au décat du coin, mais si tu compares à d'autres groles spécialisées on tourne dans les même prix voire plus cher. Il faut quand même ce dire que ces pompes sont ultra spécialisée et que le marché du canyon n'est pas non plus ultra gros (tient, ca me rappelle un autre post avec une histoire de neuf...).

De fait, je ne pense pas qu'on puisse véritablement critiquer le prix et dire que c'est l'arnaque, d'autant plus avec un SAV pret à te changer tes pompes au bout de qq mois d'utilisition... je dirai plutot merci 5.10.

Après, je pense qu'un certains nombre d'amélioration pourraient être apportées pour augmenter leur longévité, à commencer par une application systématique de sika ou autre produit sur l'ensemble des coutures par exemple, libre à nous de leur faire part de nos commentaires pour améliorer le produit.

A+
Psiko.

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Message par Caracal » mer. 26 août 2009 13:56

D'ailleurs il serait intéressant d'avoir des chiffres exacts sur le volume canyon réel. D'aprés des bruits de revendeurs multisport, le marché canyon équivalait à celui de l'escalade : mais sur quels produits....

En promo, ou en espagne tu as des chaussures rando classique pour un prix bien inférieur (45 à 75 €), qui renforcées au niveau des coutures font leur bonne centaine de canyons. Donc, personnellement, je trouve ça plus rentable. :?
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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Message par lolo » mer. 26 août 2009 14:07

Perso j'en suis a ma 1ere paire de 5/10 achete en promo a 70 euros.
Apres 4 mois d'utilisation et une 30aine de canyons (gros debut d'usure) retour SAV puis recuperation/ neuve jours plus tard depuis une 50aine de canyon avec souvent des grosse approches bien traumatisantes. Elles sont donc en phase terminale.

Donc en resumé 70 euros pour une 100aine de canyons avec une mega adherence, c'est honnete finallement.

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Message par belibaste » mer. 26 août 2009 16:45

Caracal a écrit :En promo, ou en espagne tu as des chaussures rando classiqu pour un prix bien inférieur (45 à 75 €), qui renforcées au niveau des coutures font leur bonne centaine de canyons. Donc, personnellement, je trouve ça plus rentable. :?
Tu aurais des exemples ou des retours :?: :)
Dernière modification par belibaste le mer. 26 août 2009 16:45, modifié 1 fois.
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Message par Caracal » mer. 26 août 2009 17:58

Aprés, je choisi au coup par coup en fonction du prix. En particulier au moment des grosses soldes. En effet, la plupart des chaussures de randos vendu dans les magasins spécialisées sont de bonnes factures. Il faut simplement renforcer les coutures.

Il y avait un modéle que j'acheté en espagne, mais je ne l'ai pas retrouvé lors de mon dernier passage :-(
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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Message par yelsub » mer. 26 août 2009 18:20

se mefier, car il y a aussi de belles savonettes ds les gaudasses de rando, si la semelle est dure : et les chaussures c'est comme les pneus, gomme tendre = bonne adherence mais usure rapide, y a pas de miracle...
si tu as peur, n'y va pas / si tu y vas, n'aie pas peur !
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Message par Sylvain L » mer. 26 août 2009 18:58

vinvin a écrit :quand a la masturbation intellectuelle de l'appartenance a telle ou telle tribu, je laisse aux "mollahs", le soin de bien disserter sur ce point "o" combien vital de notre activité...! sylv@in.
Je trouve ça assez bourrin et moqueur en réponse à ce que j'ai dit.
Surtout que je n'ai pas un point de vue d'intellectuel du genre "Mollah" ou B.H.L.
Bref, d'un Sylvain à un autre Sylvain, je ne trouve pas ça très cordial. :mrgreen:
Ma remarque était plus fondée sur l'expérience. Voir des gens qui achètent des pompes pour faire comme les copains en sachant délibérément qu'ils font une "mauvaise" affaire, je trouve ça dommage. Pourtant ça s'observe facilement.
En plus, il y a des enjeux marketing connus qui dépendent de cela. En parler n'est pas "vital pour notre activité" mais c'est intéressant de garder un oeil là dessus pour acheter à bon escient. 8)
Dernière modification par Sylvain L le jeu. 27 août 2009 21:59, modifié 1 fois.

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Message par casa » mer. 26 août 2009 19:05

bin, essayez les "bacou" :mrgreen:

elles ont l'avantage de faire de si belles ampoules que l'on a plus besoin de frontale dans le bidon :lol: :lol:

par contre (et pour être sérieux 2mn), elles offre une méga protection du pied; c'est ce qui m'avait convaincu quand je les ai achetées (coque à l'avant et chaussure super montantes pour les maléoles), si vous n'avez pas les pied fragile (comme moi), elles ont chouette (et l'adhérence est bien meilleure que celle des pompes de rando (mais un chouille moins que les 5/10).

Et elles sont super légère

c'est juste qu'elles ne sont pas faites pour mes pieds :|
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Message par antilolo » mer. 26 août 2009 19:26

belibaste a écrit :
Caracal a écrit :En promo, ou en espagne tu as des chaussures rando classiqu pour un prix bien inférieur (45 à 75 €), qui renforcées au niveau des coutures font leur bonne centaine de canyons. Donc, personnellement, je trouve ça plus rentable. :?
Tu aurais des exemples ou des retours :?: :)
Je suis assez content de Salomon Pro Trek achetées d'occase sur Ebay à 30€. Adhérence correcte, poids moyen et bonne résistance. Je regrette de ne pas avoir renforcé les coutures au départ, sinon elles auraient pu faire pas mal de descentes en plus.....
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Message par casa » mer. 26 août 2009 19:34

après le souci quand les pompes sont trop rigides (comme c'est souvent le cas avec les bonnes pompes de rando), c'est le manque de précision s'il fat faire un petit pas d'escalade un peu fin( pour aller chercher un arbre par exemple, ou cerains relais de bares :wink: )
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Message par vinvin » mer. 26 août 2009 21:07

en réponse a sylvain l, soit t'a rien compris, soit t'a pas un poil d'humour, soit t'es un "mollah donc" mdr....

allez rigole quoi !

cordialement

bon débat.....
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Message par casa » mer. 26 août 2009 21:24

faut dire que tu lui est un peu rentré dedans aussi, non ? :roll:
alors qu'il avait bien pris la peine de mettre un "peut être" dans sa phrase

et que même certains peine la peine d'expliquer la valeur de la nuance "peut être"

http://www.youtube.com/watch?v=bQxtgwQLx4g c'estt à 3'05

aller vient avec moi, je te paye un "casa" (facile, et ceci explique celà) et on ira beugler chez bacou et 5/10
Dernière modification par casa le mer. 26 août 2009 21:25, modifié 1 fois.
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Message par IP » mer. 26 août 2009 21:32

Dans les avantages des 5.10 je rajouterai l'exeptionnel amorti qui permet d'eviter d'avoir des articulations en miette après avoir bondi de rocher en rocher pendant plusieurs heures. \:D/

Ça n'a rien a voir avec des chaussures de sécu ou de rando. [-X

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