Noeud de jonction

TY SAUNIER · Message par **TY SAUNIER** » mer. 07 août 2013 15:30

Corwin a écrit :Le raboutage avec ce nœud est connu, tu le trouves dans le manuel d'instruction.

Le manuel d'instruction?

c'est quoi?

henri · Message par **henri** » mer. 07 août 2013 16:35

Euh j'ai sous les yeux un manuel (technique ffme et ffs, pas d'instruction...) et j'ai beau regarder je ne le vois pas. De quel manuel parles tu ?

beber65 · Message par **beber65** » mer. 07 août 2013 17:22

Sans être méchant, ni prétentieux ! Cettains quand vous annoncez x années de pratique canyon ou spéléologie et que je lis les interrogations qui trottent dans vos tête , je me dis whaou ! Ou alors on pratique pas le même sport !!!

Fabien · Message par **Fabien** » mer. 07 août 2013 17:43

J'pense que nous n'avez pas bien lu la description d'Henri ... il ne s'agit pas du double pécheur, mais d'une variante ...

Corwin · Message par **Corwin** » mer. 07 août 2013 18:24

Oui pardons manuel technique FFME FFS, je vais chercher la page, mais il me semble qu'on montre nœud pécheur de chaque côté de la corde pour le raboutage. En tout cas je connaissais, mais je ne le fais jamais c'est plus compliqué à défaire que le huit. Mais lorsqu'on a deux corde de diamètre complètement différent c'est sur que c'est très sécurisant.

Pour les années de pratique on apprends toujours, tout le temps, et bien au contraire il ne faut pas dormir sur ces acquis. La remise en question est une chose très saine. Les techniques évoluent, se perfectionnent, et on se rend compte que selon la situation on doit faire ceci et non cela. Je n'ai pas beaucoup d'années de pratique et je ne pense pas tout savoir, bien au contraire.

D'ailleurs c'est aussi pour cela que les formations FFME, FFS et autre existent, comme le SFP1, SFP2 etc...

chiki · Message par **chiki** » mer. 07 août 2013 18:43

Hé bé....

Ca fume les gars....

Marie · Message par **Marie** » ven. 09 août 2013 11:27

Corwin a écrit :Oui pardons manuel technique FFME FFS, je vais chercher la page, mais il me semble qu'on montre nœud pécheur de chaque côté de la corde pour le raboutage. En tout cas je connaissais, mais je ne le fais jamais c'est plus compliqué à défaire que le huit. Mais lorsqu'on a deux corde de diamètre complètement différent c'est sur que c'est très sécurisant.

Comme le faisait remarquer Fabien, c'est probablement parce que tu ne fais jamais ce nœud pourtant très classique que tu n'as pas vu la différence avec le nœud dont parle Henri, qui au passage est ce que tu appellerais une "référence" en canyon avec une expérience du terrain bien supérieure à la plupart des personnes qui te donneront pleins de conseils qui proviennent souvent de choses entendues mais jamais prouvées ni même testées...

fabiendescanyons

On peut faire un noeud en plus derrère le vache plein poing pour l'assurer, le dernier le défait avant de descendre en cas de risque de coincement(si il a pas glissé en tension après plusieurs équipiers il le fera pas pour le dernier).

pap440 · Message par **pap440** » dim. 11 août 2013 19:12

henri a écrit :Bonjour,

lors d'un jury d'examen récent j'ai vu des hollandais faire un noeud de raboutage fait à partir d'un double pêcheur :
lisez bien car je ne vais pas faire de vidéo !

1 : Vous faites sur 1 des 2 brins à rabouter un double pêcheur lâche, en laissant mini 30cm en bout.
2 : Vous enfilez l'autre brin dans le noeud déjà confectionné, mais pas par le bout : par l'autre entrée du noeud (côté corde) et vous confectionnez le 2ème noeud de pêcheur autour du bout réservé en 1.
3 : vous serrez tout ça, on obtient un double pêcheur de raboutage déporté, comme les noeuds préconisés actuellement pour le raboutage.

Questions / commentaires :
- Quelqu'un connait-il ce noeud (il est peut-être utilisé ? par un ou des forumistes ?)
- Je ne l'ai pas testé et je ne sais s'il existe des tests sur ce noeud : quelqu'un sait ?
- Ce noeud me parait un peu volumineux, peut-être en faisant un pêcheur simple ?
- Comme toujours inutile d'inventer l'eau tiède... L'important est d'utiliser la technique au service de la simplicité et de la sécurité.

Henri Vincens.

oui Henry, c'est le T fischerman en double pour les cordes de même diamètre en triple pour des cordes de diamètres très différents (dans ce cas la corde la plus fine est coincée entres les 2)
utilisé pendant un stage en Autriche mais bof, un bon nœud de plein poing pour des cordes courantes avec un nœud de sécu sur la plus fine ou bien un tisserand avec de la dyneema, ça va aussi bien.

henri · Message par **henri** » dim. 11 août 2013 19:50

Merci Pap !
Impressionnant ce nom : T fisherman.
Effectivement, ce noeud me parait plus adapté à des diamètres différents voire très différents (on peut parler aussi en terme de souplesse).
Et comme tu dis, un bon noeud bien de chez nous, c'est pas mal !
Au grand plaisir de te recroiser.

Fabien · Message par **Fabien** » mar. 24 mars 2015 16:53

Petite vidéo de l'ENSA qui conseille le pêcheur triple pour jonction de cordes ...
http://youtu.be/N-jE-Da4P1U

nec · Message par **nec** » mar. 24 mars 2015 23:45

Alors là je tombe des nues : nos potes grimpeurs et alpinistes se sont ENFIN mis à taper des rappels à simple !!!
Il y a des années, dans les calanques de Marseille, je m'amusais du regard médusé des autres grimpeurs qui nous voyaient sortir nos techniques de canyoneurs avec butée sur huit débrayable et descente à simple

Bon sinon, Fabien, merci de nous faire une vidéo à partir du commentaire d'Henri sur le T Fisherman, tu seras sympa.

Fr3d0 · Message par **Fr3d0** » mer. 25 mars 2015 08:09

Je trouve dommage qu'on ne voit pas le test avec un pêcheur double, un huit plein poing ou un tisserand double, jusqu'ici validés pour fermer des anneaux de dyneema.