raboutage corde de diamètre different

chlorure · Message par **chlorure** » jeu. 01 sept. 2016 17:29

Bonjour
je voudrais rabouter une corde de 8mm neuve (kordas) et une corde de 10mm "usée" (kordas) avec un noeud de huit plein poing, y a t il un risque de glissement, svp, à votre avis?

Martiiin · Message par **Martiiin** » jeu. 01 sept. 2016 17:56

Uh, ça fait beaucoup de différence ça...

mich38 · Message par **mich38** » jeu. 01 sept. 2016 20:35

Salut
Personnellement,sur des diametres si differents,=maillon rapide+ 2 queue de vache ou huit,ou demi pecheur double en butée

Fr3d0 · Message par **Fr3d0** » jeu. 01 sept. 2016 20:53

Peut être un tisserand

Julien turbie · Message par **Julien turbie** » jeu. 01 sept. 2016 21:44

Salut

Tu peux aussi faire deux noeuds de huit reliés à un mousqueton, plus de risque de glissement...
Par contre selon l'utilisation ( brin pour rappeler ta corde de descente)il peut y avoir un risque que ça coince ou bloque à cause du frottement.

Reveric · Message par **Reveric** » jeu. 01 sept. 2016 21:58

Tout glisse plus ou moins dans les noeuds dit de jonction quelque soit le diamètre et les différence de diamètre entre es deux cordes :
https://www.youtube.com/watch?v=N-jE-Da4P1U
Les alpinistes raboute de la 9 sur de la cordelette dyneema de 7 ( voir moins) sans problème pour des rappel en buté ou pas.
Hélas il ne parle pas du noeud de plein poing ni du " huit".
Va comprendre.
une chose est sûr : laisser du "rab" derrière le noeud !!.

Jc de la Peira · Message par **Jc de la Peira** » jeu. 01 sept. 2016 22:41

Si mes souvenirs sont bon les 2 cordes ne doivent pas depasser 1mn de difference pour secu en rabout.
apres d'autres possibilite pour la corde de rappel comme cite dans ce post.

chlorure · Message par **chlorure** » jeu. 01 sept. 2016 22:56

Super la vidéo , mais moi c juste pour rappeler la corde, le huit à l'air pas mal, en fait elle fait 8,5mm la plus fine
Merci de vos réponses

valcibiere · Message par **valcibiere** » ven. 02 sept. 2016 07:55

La solution la plus sécu qui fonctionne très bien est la suivante : tu raboutes les deux cordes avec double noeud de vache (ou plein poing), en laissant suffisamment de brin sortant 30 à 40cm. Puis sur chacun de ces deux brins sortants tu fais soit un noeud de pêcheur double, soit un noeud de 8. De plus, avant de descendre dessus, on met les noeuds en tension en se suspendant sur la corde tout en restant longé, après les avoir déjà serré brin par brin à la main.
Après il est vrai que par précaution il est qd même préférable d'éviter de rabouter des cordes qui ont des diamètres trop différents...

jaume · Message par **jaume** » ven. 02 sept. 2016 14:28

Double pecheur pleing poing, tient bien et ne coince pas.

http://www.gudelius.de/spst.htm

Voir DT-FK:
Je recommande pour la connexion de deux cordes _ même pour cordes de diamètre différent - pour rappel les trois noeuds dans l'ordre suivant:
1. DT-FK, disatvantage: difficile de lier; atvantage: absolument sûr et facile à ouvrir après le chargement

nec · Message par **nec** » ven. 02 sept. 2016 16:53

jaume a écrit :Double pecheur pleing poing, tient bien et ne coince pas.

http://www.gudelius.de/spst.htm

Voir DT-FK:
Je recommande pour la connexion de deux cordes _ même pour cordes de diamètre différent - pour rappel les trois noeuds dans l'ordre suivant:
1. DT-FK, disatvantage: difficile de lier; atvantage: absolument sûr et facile à ouvrir après le chargement

HEY pas bête, je ne connaissais pas le DT-FK, c'est complètement pas mal !

valcibiere · Message par **valcibiere** » ven. 02 sept. 2016 18:20

jaume a écrit :Double pecheur pleing poing, tient bien et ne coince pas.

http://www.gudelius.de/spst.htm

Voir DT-FK:
Je recommande pour la connexion de deux cordes _ même pour cordes de diamètre différent - pour rappel les trois noeuds dans l'ordre suivant:
1. DT-FK, disatvantage: difficile de lier; atvantage: absolument sûr et facile à ouvrir après le chargement

Si je me trompe pas dans les abréviations en regard des photos, le DT-FK n'a rien de nouveau puisque c'est un double pêcheur, mais qui contrairement à d'habitude les deux brins sortants sont du même côté...

En revanche j'apprécie le TT-OK, à savoir la première photo avec le système noeud triple

Celui-là en revanche je ne le connaissais pas... reste à le tester

mais il semble très efficace...

Pascoludo · Message par **Pascoludo** » lun. 12 sept. 2016 22:59

Je rejoins Fr3d0...Le tisserand est normalement fait pour ça, sans oublier de sécuriser le tout par des nœuds d'arrêts (pêcheur double) sur les bouts sortants.

GG · Message par GG » mar. 13 sept. 2016 07:48

Une contrainte supplémentaire : il faut arrêter d'inventer des nouveaux nœuds et d'en rajouter ( source de confusion et de mauvaise manip )

Raboutage par 8 plein point + 50 cm de mou sur les 2 brins + skif dedans pour pouvoir les défaire à l'arrivée (en plus il peut servir de buté dans l' amarrage de départ).

PL06 · Message par **PL06** » mar. 13 sept. 2016 09:33

valcibiere · Message par **valcibiere** » mar. 13 sept. 2016 10:12

PL06 a écrit :
GG a écrit :il faut arrêter d'inventer des nouveaux nœuds et d'en rajouter ( source de confusion et de mauvaise manip )
Tout à fait d'accord.

Petit bémol

Il n'est pas question d'inventer des noeuds, ou des manips (et encore que), mais d'en connaitre plusieurs qui en fonction du contexte sont plus adaptés, pratiques, etc...

La solution "unique" n'existe pas

Et lorsque le seul noeud, ou manip, qu'on sait faire ne fonctionne pas, et cela pour X raison, et bien on est mal...

Avoir à sa disposition une palette de "solutions", de techniques, est un gage d'adaptation de d'une certaine manière de sécu. Là où la diversité pose peut être effectivement problème, c'est dans la nécessité (la contrainte) de les répéter, de les refaire régulièrement, afin de ne pas se "planter" quand on en a besoin le jour "j". Il ne faut pas que cet avantage devienne un inconvénient, c'est clair, on est d'accord.
Après on n'a peut être pas la même "approche" de l'activité et de la conception de sa pratique

GG · Message par GG » mar. 13 sept. 2016 11:17

Je n'ai pas vu les limites du noeud double 8, mais on peut effectivement épater la galerie en montrant plein de noeuds .... le soir au refuge ....

valcibiere · Message par **valcibiere** » mar. 13 sept. 2016 11:38

GG a écrit :on peut effectivement épater la galerie en montrant plein de noeuds .... le soir au refuge ....

C'est bien ça...on n'a pas la même approche de l'activité

GG · Message par GG » mar. 13 sept. 2016 13:54

Scusez moi, j'ai dérapé

!

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » mar. 13 sept. 2016 15:31

GG :

GG a écrit:

on peut effectivement épater la galerie en montrant plein de noeuds .... le soir au refuge ....

Je dirai même, que l'on est sur un autre style d'activité ...

yelsub · Message par **yelsub** » mar. 13 sept. 2016 17:08

GG a écrit :Je n'ai pas vu les limites du noeud double 8, mais on peut effectivement épater la galerie en montrant plein de noeuds .... le soir au refuge ....

De mémoire, il y a des limites sur cordes gelées.

lolo · Message par **lolo** » mar. 13 sept. 2016 17:16

yelsub a écrit :
GG a écrit :Je n'ai pas vu les limites du noeud double 8, mais on peut effectivement épater la galerie en montrant plein de noeuds .... le soir au refuge ....
De mémoire, il y a des limites sur cordes gelées.

Avec des mains biens chaudes ca dégèle assez vite, mais avec la bouche ca va encore plus vite

Help les modos faut intervenir le raboutage dérape $\:D/$

crevette · Message par **crevette** » mar. 13 sept. 2016 18:17

le noeud de zeppelin ou rosendahl, accepte des diamètres différents, facile à défaire, mais faut bien le mémoriser.

Rataksès · Message par **Rataksès** » dim. 18 sept. 2016 19:34

Salut,
Sincèrement, je pense qu'un noeud de 8 plein poing bien tressé (pas de brins qui se chevauchent), bien serré (tirer chaque brin individuellement en tenant le noeud) et avec une cinquantaine de cm de brin derrière le noeud suffira pour le canyon.
Bref je plussoie à GG et PL

Gub25 · Message par **Gub25** » lun. 19 sept. 2016 10:46

Beaucoup plus simplement, le noeud de vache plein poing fonctionne aussi très bien. Par contre, il est indispensable de laisser au minimum 50cm de cordes dépassé du noeud.