Video debrayable avec neuf suspendu

bergousator01 · Message par **bergousator01** » mar. 17 avr. 2018 11:42

B1 pour sonder les vasques, il peut aussi servir de lest

valcibiere · Message par **valcibiere** » mar. 17 avr. 2018 16:32

nenel1er a écrit :...Ben quoi qu'il arrive je ne pense pas que tu fasses ta manip de débrayage avec ton 8 descendeur ?? Tu en as surement un pour descendre et un pour débrayer non ?
Donc c'est pareil, le 9 ne me sert que pour débrayer et repars sur le porte-matos ensuite et mon descendeur pour descendre.

Mais oui, tout à fait. Je t'ai dit, pas de problème je te plaisante

De toute manière, tous les systèmes ont leurs avantages et leurs inconvénients. Ils ont aussi parmi les pratiquants les "pro système" et les "anti système"...

Mon système a aussi des désavantages, bien évidemment, et comme je l'ai dit plus haut, je fais plus souvent le système du 8 en butée que la technique en suspension, tout simplement pour gagner du temps et parce que ça fonctionne très bien comme ça...

Mais j'en connais "un" qui va se précipiter pour nous dire : "hé les gars, vous n'avez qu'à descendre à double et c'est encore plus simple

"

nenel1er · Message par **nenel1er** » mar. 17 avr. 2018 17:19

Seb_Minette · Message par **Seb_Minette** » mer. 18 avr. 2018 10:54

Bonjour,

A chacun sa technique, mais le neuf est aujourd'hui un outil performant pour :
- débrayer rapidement et facilement
- autobloquant, plus besoin de refaire de clé entre deux personnes
- s'installe rapidement et simplement sans savoir si la clé de blocage et bien faite et pourra se défaire facilement
- s'utilise en suspendu ou en butée
- s'utilise en "remontée sur corde" à la place du "huit à l'italienne" et permet la conversion rapide "montée/descente"
- s'utilise pour tendre un guidé
- s'utilise pour réaliser une main courante auto-assuré.

Un outil polyvalent.......
Bravo

Seb

valcibiere · Message par **valcibiere** » mer. 18 avr. 2018 12:59

Seb_Minette a écrit :Bonjour,

A chacun sa technique, mais le neuf est aujourd'hui un outil performant pour :
- débrayer rapidement et facilement
- autobloquant, plus besoin de refaire de clé entre deux personnes
- s'installe rapidement et simplement sans savoir si la clé de blocage et bien faite et pourra se défaire facilement
- s'utilise en suspendu ou en butée
- s'utilise en "remontée sur corde" à la place du "huit à l'italienne" et permet la conversion rapide "montée/descente"
- s'utilise pour tendre un guidé
- s'utilise pour réaliser une main courante auto-assuré.

Un outil polyvalent.......
Bravo

Seb

lol !

Avec un 8 tu fais exactement les mêmes choses...!!!!!!!!!!!

Et en plus, lui, au moins, sous cascade arrosée il n'est pas dangereux comme le neuf, et donc tu peux descendre avec !!!!

et il coûte moins cher...

Donc, oui, le 8 est encore plus polyvalent et performant que le neuf, c'est vrai !

Et je ne te parle même pas du Totem...

$\:D/$

Allez j'arrête de chambrer... no problem

Seb_Minette · Message par **Seb_Minette** » mer. 18 avr. 2018 13:28

Ok avec tes remarques, bien sûr, le huit reste une référence....

La nouveauté vient du côté "auto-bloquant", que ne propose pas le huit ou autre descendeur qui assure une souplesse dans l'encadrement de groupe de débutants.

Le neuf est à réserver au leader, et oui à utiliser avec précaution lors de descente arrosée.

Pour ma part, je fonctionne avec un 9 et un double huit !

Sportivement

nenel1er · Message par **nenel1er** » mer. 18 avr. 2018 17:52

valcibiere · Message par **valcibiere** » mer. 18 avr. 2018 18:28

nenel1er a écrit :
valcibiere a écrit :Et en plus, lui, au moins, sous cascade arrosée il n'est pas dangereux comme le neuf, et donc tu peux descendre avec !!!! et il coûte moins cher...
Un peu de mauvaise foi quand même car comme spécifié plus haut tu ne descends surement pas non plus avec le 8 que tu utilise pour équiper les débrayables

Donc tu en as forcément 2... Ben comme nous... on a le 9 pour équipé et un autre système pour descendre, donc aucun danger bien au contraire

Désolé, mais je pense que tu n'as pas compris le sens de ma réponse...

Donc : Seb-minette vantait les avantages du neuf (cf. liste). J'ai répondu qu'on faisait exactement la même chose avec un 8, et même un autobloquant si on veut $\:D/$
Et que de plus, à la différence du neuf, le 8 n'était pas dangereux pour descendre sous rappel arrosé, DONC, qu'il avait un avantage supplémentaire

Car au cas où, et cela dans l'absolu on est d'accord, ok (???), et bien oui tu peux équiper avec ton 8, et quand tu es le dernier à descendre si tu n'en a pas d'autre, et bien oui, tu peux descendre avec le même 8 après avoir mis un noeud en butée sur le relais, ou descendre à double

Donc oui, dans l'absolu, avec un seul 8 tu fais tout. Voilà, c'est tout.

Il n'y a donc aucune mauvaise foi

, juste une comparaison objective : un n'a que des avantages $\:D/$ , l'autre en a aussi

, mais a surtout un gros inconvénient

Devine lequel des deux ?!

adréssica · Message par **adréssica** » mer. 18 avr. 2018 18:29

valcibiere a écrit :Et en plus, lui, au moins, sous cascade arrosée il n'est pas dangereux comme le neuf, et donc tu peux descendre avec !!!!
et il coûte moins cher..

tu peux utiliser le 9 sous cascade arrosée sans la fonction autobloquant. le tout c'est de savoir le faire

et pour le prix, comme le 9 est imperdable et le 8 est perdable (on trouve plein de 8 au fond des vasques, contrairement au 9), au bout de 6 8 perdu, ton investissement devient rentable...

valcibiere · Message par **valcibiere** » mer. 18 avr. 2018 18:33

adréssica a écrit :
valcibiere a écrit :Et en plus, lui, au moins, sous cascade arrosée il n'est pas dangereux comme le neuf, et donc tu peux descendre avec !!!!
et il coûte moins cher..
tu peux utiliser le 9 sous cascade arrosée sans la fonction autobloquant. le tout c'est de savoir l'utiliser...le 8 est perdable ...

C'est parce que tu ne sais pas l'utiliser (comme tu dis si bien...pour le neuf !!!) en imperdable !!!!

$\:D/$ Et si par mégarde tu te loupes avec le neuf et bien ça peut être la catastrophe...

Et à presque 30€ le neuf, ben oui il n'y a pas photo, l'inventeur du 8 est un vrai génie

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » mer. 18 avr. 2018 19:29

le 8, le 9 et si je vous disais que le meilleur dans toutes les pratiques et à l'emploie, c'est le 69 ...

nenel1er · Message par **nenel1er** » mer. 18 avr. 2018 19:32

bergousator01 · Message par **bergousator01** » mer. 18 avr. 2018 19:50

avoir mon descendeur sur moi, si je dois partir sur corde tendu, installer un autre rappel...

Descendeur sur corde tendue...
tu utilises kel modèle ??
le truc "olive et Tom"

valcibiere · Message par **valcibiere** » mer. 18 avr. 2018 20:18

nenel1er a écrit :...est de toujours avoir mon descendeur sur moi, si je dois partir sur corde tendu, installer un autre rappel...

Alors là !!!!!

Puisque tu as soit un 8, soit un 9 à ton baudard, je demande à voir comment tu fais pour descendre sur corde tendue avec un des deux...

T'es très fort, je ne connais pas la manip...et pourtant...!!!

Je veux voir ça...

Et rassure moi tu ne fais pas non plus un 1/2 cab sur corde tendue...

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » mer. 18 avr. 2018 21:09

nenel est le 1er électricien en canyon de France

(fusible sectionnable entre le baudar et le noustif du descendeur) .Du coup, tu installes ton 1/2 cab ou autres... avec une clé d'arrêt sous ton descendeur bloqué, que tu va laisser sur la corde !!... Et tu descends après avoir couper le fusible et levé ta clé d'arrêt ...

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » mer. 18 avr. 2018 21:41

Et si cela ne fonctionne pas, tu appelles madame le neuf à venir avec toi sous la douche ! Un canon cette madame le neuf !! ...

nenel1er · Message par **nenel1er** » mer. 18 avr. 2018 22:38

C'était juste une accumulation de phrase écrit en direct sans tris, merci à tous je sais comment descendre sur corde tendu, j'ai un truc qui ressemble à un diplôme...

Mais comme l'humeur semble être au lynchage et au foutage de gueule gratuit, tchaw

valcibiere · Message par **valcibiere** » jeu. 19 avr. 2018 06:15

nenel1er a écrit :C'était juste une accumulation de phrase écrit en direct sans tris, merci à tous je sais comment descendre sur corde tendu, j'ai un truc qui ressemble à un diplôme...

Mais comme l'humeur semble être au lynchage et au foutage de gueule gratuit, tchaw

Pas du tout. Mais comprends que en écrivant ça la crédibilité de tes propos et arguments est remise en question. Quand on m’a demandé la vidéo pour ma manip décrite ici (ou pour d’autres manips !) je l’ai démontrée pour justement valider ce qui est écrit. Donc en ce qui me concerne de l’humour oui, des questions pour comprendre ou apprendre oui, mais rien d’autre, pas de problème.

Et puis de toute façon la discussion n’est pas la comparaison entre le 8 et le 9, donc on peut arrêter de digresser, car tout a été dit sur leurs avantages et inconvénients respectifs

Teste ma manip et tu me diras... Là aussi il y a des avantages et des inconvénients, comme toujours !
A bientôt

Rataksès · Message par **Rataksès** » jeu. 19 avr. 2018 08:35

Hello, adressica a.raison. Il est tout à fait possible de descendre avec un 9 sans la fonction autobloquante.
Quand a.ta.technique du 8 suspendu debrayable et autobloquant valcibiere, tu connais ma position : trop de limites et de contraintes pour que ce soit, pour moi, un systeme fiable dans la plupart des configurations. Le 9 à moins de limites.
A +

valcibiere · Message par **valcibiere** » jeu. 19 avr. 2018 09:57

Rataksès a écrit :Hello, adressica a.raison. Il est tout à fait possible de descendre avec un 9 sans la fonction autobloquante.
Quand a.ta.technique du 8 suspendu debrayable et autobloquant valcibiere, tu connais ma position : trop de limites et de contraintes pour que ce soit, pour moi, un systeme fiable dans la plupart des configurations. Le 9 à moins de limites.
A +

Oui mais c'est prendre des risques inutiles... Tu peux aussi descendre avec un Grigri, on est d'accord, mais...

Je t'ai répondu à ce sujet sur ma technique pour justement y remédier et de fait ça répond aux problèmes soulignés, donc c'est ok.

Mais on est bien d'accord chacun fait comme il préfère, pas de soucis, et rien ne vaut le 8 en butée...

nenel1er · Message par **nenel1er** » jeu. 19 avr. 2018 10:13

valcibiere a écrit :Pas du tout. Mais comprends que en écrivant ça la crédibilité de tes propos et arguments est remise en question.

Je comprends qu'on me fasse la remarque, j'ai écrit super rapidement et j'ai dis une bêtise, même si l'intention de la phrase n'était pas là-dedans, mais dans le fait de garder toujours de quoi descendre sur soi.

Maintenant :

bergousator01 a écrit :tu utilises kel modèle ?? le truc "olive et Tom"

ALAIN 13 a écrit :nenel est le 1er électricien en canyon de France (fusible sectionnable entre le baudar et le noustif du descendeur) .Du coup, tu installes ton 1/2 cab ou autres... avec une clé d'arrêt sous ton descendeur bloqué, que tu va laisser sur la corde !!... Et tu descends après avoir couper le fusible et levé ta clé d'arrêt ...

ALAIN 13 a écrit :Et si cela ne fonctionne pas, tu appelles madame le neuf à venir avec toi sous la douche ! Un canon cette madame le neuf !! ...

Ce n'est pas juste de l'humour, c'est sauté sur l'occaz pour bien se foutre de la gueule de qql'un, il y a des gens qui sont spécialiste de ça

, y'a qu'à regarder les intervention hyper constructives de certains depuis le début du post. Certains qui du reste devrait apprendre à citer sur un forum, technique apparemment pas acquise

.

Merci quand même pour ta vidéo valcibiere, je testerai

bergousator01 · Message par **bergousator01** » jeu. 19 avr. 2018 10:56

Mêêê trompé de nom ou presque :

http://formationtravailenhauteur.blogsp ... endue.html

L’OLIVETTE est le premier descendeur autobloquant sur corde tendue. Il permet de monter et de descendre sur une corde tendue. Il est réservé aux professionnels de la corde. Homologué CE/EN 12 841: 2006 type C pour les cordistes et les élagueurs, l’Olivette est employée principalement dans les domaines suivants:

Sport : En sport de corde (canyon, spéléo) l’Olivette est utilisée pour tout secours ou accès difficiles. Dans la voile sportive, c’est l’outil indispensable pour monter et descendre du mât, rapidement et en toute sécurité.

Mê, je suis content, j'ai pu faire un copier/coller $\:D/$

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » jeu. 19 avr. 2018 11:15

Ok !! stop pour moi ... Je vous laisse entre gens sérieux pour débattre du meilleur ustensile pour descendre et débrayer en canyoning ...

Heuuu ! C'est mieux le huit ou le neuf ??!...

valcibiere · Message par **valcibiere** » jeu. 19 avr. 2018 11:43

@nene1er : je comprends, je sais de quoi tu parles...

@bergoustator :

Lolivette, ou LOV2, peuvent être utilisés pour les secours et accès difficiles en sport de cordes : descendre/monter sur cordes tendues et/ou obliques ! Pas pour une utilisation en tant que pratiquant sportif...bien que tu puisses toujours descendre avec...on est d'accord...

D'ailleurs le jour où LOV2 pourra même utiliser deux cordes, donc à double, alors ce sera le descendeur "absolu"

Ah mais merde...est-ce qu'on peut le mettre en butée ?!

@ Alain 13 : 8 ou 9 ? Non, rien ne vaut...le Totem...

Bon, on passe à autre chose...