Perfo performant?!

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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DV06
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Perfo performant?!

Message par DV06 » mar. 06 nov. 2007 12:09

Après le sujet du Gua et comme le Jeff et moi en sommes tjs à l'age de la pierre :mrgreen: , c le cas de le dire!, quel est le perfo le + performant mais aussi le + petit, le moins cher? possible de le rentrer dans un bidon normal(je pense pas mais...)? pas lourd?
Combien de trous avec 1 batterie? temps de recharge? qualité de batterie?
Place aux spécialistes pour les réponses et merci par avance
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Caracal
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Message par Caracal » mar. 06 nov. 2007 14:36

pfiou que de questions ! En étant qu'un petit padawan voilà les quelques éléments que je possède.

Un perfo, léger, pas cher et efficace faut pas rêver. ;-)

Le meilleur reste Hilti, qui je crois se lance dans des batterie i-lion, légère performante mais ... trés cher. Les perfo à batterie avec pb sont trés lourdes.

Moi, j'ai un hitachi, pas trop lourd, plutôt performant et pas trop cher (500-600€)

Tu peux mettre dans un bidon, mais prend un 15 l. Personnellement je trouvel le bidon plus pratique que le sac étanche.

Pour le nombre point tout dépend de la roche et de la longueur du point et de son diamètre. Lorsque mon Hitachi était neuf, je faisait 15-20 points, 10 mmx60 mm.

Voilà pour mes quelques éléments
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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La Salamandre
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Message par La Salamandre » mar. 06 nov. 2007 18:29

Ouai ca fait beaucoup de questions et on a pas forcément toutes les réponses ... #-o

Pour ce qui me (nous) concerne; j'ai le Hilti TE 6A avec les batteries i-lion.
On a équipés une descente essentiellement sur lunules soit environ 15 trous de 12 mm par 120mm. Tu perces en 5 secondes par trou, c'est vraiment confortable. A la sortie la batterie était à 60% déchargée (témoin lumineux sur la batterie), en même temps il ne faisait pas froid !
Sinon c'est vrai que c'est un peu lourd mais quand on est assez nombreux, ca vaut le coup !

Pour le transport, c'est sac étanche, et ca va pas mal, facilité d'ouverture, pas de problème avec le couvercle!

Voici pour moi.
Normalement je devrai le sortir ce week end si tout va bien, et que la météo le permet ... on croise les doigts :lol:
Saut possible !!! 8-)

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Message par DV06 » mar. 06 nov. 2007 19:24

5 secondes par trou
Sur que c rapide!
Pour le poids, j'ai vu 4-5 kgs?,reste le prix ya pas moins cher?? :mrgreen:
Makita à partir de 400e, cela reste un sacré investissement qd meme :?
Les batteries coutent la peau des fess... il me semble aussi? 150 euros?
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Message par le padawan de yoda » mar. 06 nov. 2007 20:45

Caracal a écrit :pfiou que de questions ! En étant qu'un petit padawan voilà les quelques éléments que je possède.....
j'savais pas que tu en étais un !!!! =D>

moi je me sers d'un makita BHR 200, plus compact et leger que le hitachi TE6A. Autre avantage il etait vendu avec deux batteries.Ca permet de refiler la deuxieme à porter à ton pote...sinon on à un TE6A à vendre perfo + chargeur...mais batterie naze

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Message par PL » mer. 07 nov. 2007 09:22

La Salamandre a écrit :Pour ce qui me (nous) concerne; j'ai le Hilti TE 6A avec les batteries i-lion.
On a équipés une descente essentiellement sur lunules soit environ 15 trous de 12 mm par 120mm
hors contrainte budgetaire c'est apparement l'arme absolu Peu être pas completement adapté pour faire des lunules a tout va,mais c'est déja pas mal (surtout si on a une 2eme batteries en reserve)
La Salamandre a écrit :Sinon c'est vrai que c'est un peu lourd mais quand on est assez nombreux, ca vaut le coup !
Avec 1 kg de moins que le TE 6A ,essentiellement gagné sur le poid de la batterie l'engin pése 4.7 Kg ce qui est tout a fait accéptable.

Pour ma par j'ai un Hitachi ancien model,moins puissant et moins d'autonaumie que celui de Caracal au niveau poids il doit faire environ 4 kg .perçage a 8 mm environ 40 trou et a peu prés 15 en 10 mm
Pour les lunules,c'est pas la peine :cry:
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Message par Caracal » mer. 07 nov. 2007 09:25

Pour l'hitachi, il faut prendre des batterie 3A. Tu dois avoir des 2 A
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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Message par PL » mer. 07 nov. 2007 09:33

Caracal a écrit :Pour l'hitachi, il faut prendre des batterie 3A. Tu dois avoir des 2 A
c'est vraiment l'ancien modele,la forme du perfo et batterie est bien differente du nouveau par contre c'est bien possible que ce soit du 2 A
Un 8 pour les gouverner tous, un 8 pour les trouver, un 8 pour les amener ect...

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Message par marc boureau » mer. 07 nov. 2007 10:52

salut question poid: pour ma part j'ai un Hitachi qui fonctionne avec des accus 12V. je l'ai modifié pour que l'accu soit déporté ce qui me permet de forré léger avec le poid de l'accu soit à la ceinture, soit dans le sac. c'est moin fatuguant.

A+
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Message par canyonguy » mer. 07 nov. 2007 17:56

Les plus performants ce sont ceux a essence, 0.5l tu fait environs 100 trous, mais beaucoup plus lourd.

Alors s'il est trop lourd pour vous :wink: je serais peut-être intéresser, surtout les modèles de chez Ryobi (ER-160 , ER-260 , EH-1930)

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Message par yd » jeu. 08 nov. 2007 00:13

en résumé de nombreux débats sur la liste spéléos-fr :


Le top c'est le hilti TE-6a lithium-ion ou mieux le nouveau TE-7a li-ion. Le problème c'est son poids. C'est du 36 v. Hors remise, et avec deux batteries, compte 1200/1500 euros.

moins performant mais moins cher : le bosch 36 v gbh 36 li-ion: 700 euros mini

un comparatif très sérieux hilti / bosch: les efficacités sont différentes selon le type de trous :

http://www.scavalon.be/downloads/Compar ... ancais.pdf

Hitachi, makita font des bons trucs généralement en 24 v. Il faut bien sûr proscrire les perfos à accus Ni-Cd, technologie complètement dépassée. Le Ni-Mh est plus performant, eet le Li-Ion encore plus

nb : tous ces perfos sont trouvables d'occasion sur e-bay. Mais faut bien réfléchir vu que l'âge des batteries est primordial (une batterie neuve hilti hors remise c'est mini 400 euros !!!)

un truc pas cher utilisé par les spéléos pour la désob' (un peu lourd à transporter, c'est l'inconvénient). Un vieux perfo d'occasion 24 v modifié (style bosch ou hilti te 5a) alimenté par deux batteries déportées au plomb 12 v à 15 euros chacune. (batteries genre onduleur) Cout total : 100 euros !!
Dernière modification par yd le jeu. 08 nov. 2007 15:20, modifié 1 fois.
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Message par Caracal » jeu. 08 nov. 2007 11:42

Mais la durée des batteries est illimitée !
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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Message par yd » jeu. 08 nov. 2007 12:51

Caracal a écrit :Mais la durée des batteries est illimitée !
[-X

tout batterie a un cycle de vie limité en charges / décharges (plus ou moins selon la technologie, d'accord...)
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Message par Caracal » jeu. 08 nov. 2007 13:22

Je parlais des batteries voiture. Et ensuite c'était un clin d'oeil pour dire l'avantage de la batteire voiture. Il va s'en dire qu'il n'y a pas de batteries qui marche à vie ;-)
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit :mrgreen: :mrgreen:

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Message par yd » jeu. 08 nov. 2007 15:21

Caracal a écrit :Je parlais des batteries voiture. Et ensuite c'était un clin d'oeil pour dire l'avantage de la batteire voiture. Il va s'en dire qu'il n'y a pas de batteries qui marche à vie ;-)
ah ok.

Je ne sais plus où j'avais lu une anecdote de qqun qui faisait trimballer à ses coéquipiers une batterie de voiture pour alimenter un perfo :-k
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Message par Dom 39 » jeu. 08 nov. 2007 19:08

Pour ma part, j'ai investi dans un Dewalt 24 v NIMH et ça décoiffe autrement qu'avec mes deux vieux Hitachi 12 v
Cout : 560 euros avec 2 accus.
Pour le même poids que mon Hitachi avec ses 3 accus je fais le triple de boulot environ (2 accus).

http://www.europe-outillage.com/dewalt- ... 13353.html

La gamme est importante, du 12 au 36 volts, presque une demi douzaine de modèles, Nimh et Li-ion. =D>

Dom
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