Hélicomanie

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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joel
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Message par joel » mer. 29 juil. 2009 12:39

Rataillon a écrit :Notre inexpérience de débutants (nous n'avons pas sondé une vasque) nous a poussé à appeler un hélico pour sortir du Verdon mon homme et sa cheville cassée ....
Roro, nous ne te connaissions pas encore, mais cette intervention nous a rapproché d'IP, de toi et de Titounette a qui nous devons tout. Comme quoi : y'a des hélico qui rapprochent :-k

Même si malheureusement nous ne pouvons plus partager autant de bons moments avec vous, je voulais vous dire à toi, Titounette, IP, Bubu et Titan : MERCI !!!! Grâce à vous et depuis, plus aucun hélico \:D/ \:D/ \:D/
Vous nous avez appris les maniements de base, à éviter les pièges, ... bref, vous nous avez supporté et tout appris. =D> =D> =D>
Je n'écris pas souvent, mais il fallait que je le dise.... Il faut aussi savoir reconnaitre la véritable compétence des personnes qui nous entourent.
=D> =D> =D>

pika06
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Message par pika06 » mer. 29 juil. 2009 12:56

et le doc dans l'hélico, de quelle couleur ??? :-"

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titan
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Message par titan » mer. 29 juil. 2009 13:09

Rataillon a écrit :... bref, vous nous avez supporté et tout appris. =D> =D> =D>
OH :shock: notre petit rataillon, quel bonheur de te lire,à nous aussi vous nous manquez :? on aurais tellement de chose encore à partager :D .

Enfin n'oublie pas la cotisation pour le cadeau de noél de roro [-( ( un baptéme en hélico :-$ )
:arrow: A bientôt vous 2 et


Image
Exige beaucoup de toi-même et attends peu des autres. Ainsi beaucoup d'ennuis te seront épargnés.

Rataillon
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Message par Rataillon » mer. 29 juil. 2009 14:15

pika06 a écrit :et le doc dans l'hélico, de quelle couleur ??? :-"
????

Je ne suis pas montée dans l'hélico. Je ne m'en rappelle plus. Tout ce dont je me rappelle c'est qu'ils ne l'ont même pas hélitreuillé... ils ont atterri dans le Verdon (patin par patin... incroyable ! =D> )

et...

Je crois que malheureusement 2 hélico ont décollé... une histoire de répartition des interventions dans le Verdon un peu compliquée, je crois (rive droite, rive gauche). 2 appels téléphoniques (1 en amont, 1 en aval) ont été passé car nous ne captions pas au fond. Ils se sont redistibué l'intervention en dehors du Verdon mais sans moi... je me suis encore tapé toute la remontée à pied sans savoir où ils emmenaient ma moitié :cry: un peu stressant pour le coup !! Mais j'avais un IP avec moi, alors ça allait un peu mieux...
O:) Vous avez dit Crevette ???? Non, c'est un Rataillon, nom d'un Roro ! O:)

Rataillon
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Message par Rataillon » mer. 29 juil. 2009 14:21

titan a écrit :OH :shock: notre petit rataillon, quel bonheur de te lire,à nous aussi vous nous manquez :? on aurais tellement de chose encore à partager :D .

Enfin n'oublie pas la cotisation pour le cadeau de noél de roro [-( ( un baptéme en hélico :-$ )
:arrow: A bientôt vous 2 et
Gros MARSAOUT à toi aussi Titan !!!! =P~
Ne t'inquiète pas, t'as pas fini d'entendre parler de nous... On va s'entraîner un peu dans les Alpes du Nord cet été.

Pour le cadeau de Roro :
Je préfèrerais participer en nature si ça ne te dérange pas :
Je veux bien monter avec lui :-" ...dans l'hélico BIEN SUR !!!! :wink:
O:) Vous avez dit Crevette ???? Non, c'est un Rataillon, nom d'un Roro ! O:)

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Roro
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Message par Roro » mer. 29 juil. 2009 15:06

Pour le cadeau de Roro :
Je préfèrerais participer en nature si ça ne te dérange pas :
Je veux bien monter avec lui

Image
Agé ..... certes, ça j'y peux rien, mais pas vieux.

pilou
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Message par pilou » mer. 29 juil. 2009 18:09

Ce qui serait bien à mon avis (très intéressé ) le bonus - malus . Ex : 10 ans sans helico = 1 montée , 15 ans = 2 montée , 20ans........et à partir de 30 ans toute la saison . A quel pied ! , je vais en rêver ! . Fini les posts pour demander de l' aide pour monter le matos . Je pourrai même ressortir mon sac de 80l . A bientôt mais au plus haut des canyons pour moi . ROLAND

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IP
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Message par IP » jeu. 30 juil. 2009 12:47

pika06 a écrit :et le doc dans l'hélico, de quelle couleur ??? :-"
A pour ça, on a eu droit à une belle géguerre bicolore et interdépartemental ! :oops:

Pour une entorse médicalisée et annoncée comme tel au 112 (on avait emmené notre médecin urgentiste rouge avec son matos sécu dans le canyon), Rataillon a eu droit en plus à 2 VSAB rouge, 1 hélico bleu et un médecin. :-k [-(
Et je passe ce qui c'est passé après la récupération... :-# #-o

Quand au doc, on a pas vu sa couleur car il avait peur de l'hélico, parait il... 8-[

Bon, c'était il y a quelques années, et il parait que la situation c'est assaini depuis. :-s

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xian26
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Message par xian26 » jeu. 30 juil. 2009 15:22

IP a écrit :Bon, c'était il y a quelques années, et il parait que la situation c'est assaini depuis. :-s
:lol: :lol: :lol: :lol:
bien sur que ça saute !!!! ça aterris pas, mais ça saute !!!!

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Cristophe
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Message par Cristophe » jeu. 30 juil. 2009 15:37

IP a écrit :2 VSAB rouge
Le VSAB, c'est comme le WASABI mais en plus fort ? ce pourquoi il est rouge?
Ma vie ne tien t'elle qu'a un fil ?

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Message par antilolo » dim. 16 août 2009 22:50

"A trop regarder la météo, on passe le we au bistrot!"

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Roro
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Message par Roro » lun. 02 nov. 2009 13:16

Vous avez vu ce qui se passe avec le secours des spéléos, ou les pompiers (sdis) de la Drôme porte plainte pour mise en danger des secouristes :|
Dernière modification par Roro le lun. 02 nov. 2009 13:34, modifié 1 fois.
Agé ..... certes, ça j'y peux rien, mais pas vieux.

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Message par ivanb » lun. 02 nov. 2009 14:57

mode humour on :
"connaissant bien le long ramping nécessaire,
un tunnel large de moins d'un mètre, haut de 50cm à 1m
et long de plus d'1km, avec une voute mouillante....
je comprend que les pompiers portent plainte,
ils ont du en chier"

"ce mois-ci j'ai trop de boulot, je porte plainte contre mon patron,
ou non plutot contre mes clients !!!!"

mode humour off :
](*,) ](*,) ](*,)

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Marie
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Message par Marie » lun. 02 nov. 2009 15:17

Le SDIS26 a porté plainte mais il faut signaler que la Fédération Nationale des Sapeurs-Pompiers de France (FNSPF) vient de faire savoir ce matin qu'elle ne pouvait "tolérer une telle remise en cause du principe de la gratuité des secours".

Et sous terre, ce ne sont pas les pompiers qui interviennent mais les bénévoles du Spéléo Secours Français... =D>

yoye
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Message par yoye » lun. 02 nov. 2009 17:36

Marie a écrit :Le SDIS26 a porté plainte mais il faut signaler que la Fédération Nationale des Sapeurs-Pompiers de France (FNSPF) vient de faire savoir ce matin qu'elle ne pouvait "tolérer une telle remise en cause du principe de la gratuité des secours".

Et sous terre, ce ne sont pas les pompiers qui interviennent mais les bénévoles du Spéléo Secours Français... =D>
olazatoi Marie
petit rectificatif sur ta derniere phrase
les pompiers interviennent (unité spécialisée ISS )avec le ssf sous terre tout comme la gendarmerie .dont acte .
maintenant j'estime que la demarche du SDIS de la drome est quelque peu malsaine sur le fond de la gratuité des secours( les services de secours sont de plus en plus dirigés par des branquignols d'administratifs qui ne comprennent rien au metier de pompier (rentabilité oblige )
on va pas gâcher une si belle soif avec de l'eau !
blog info conditions ossau: http://www.kathaayatraa.fr/kathaayatra- ... oning/blog
www.kathaayatraa.fr

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Marie
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Message par Marie » lun. 02 nov. 2009 18:05

yoye a écrit :olazatoi Marie
petit rectificatif sur ta derniere phrase
les pompiers interviennent (unité spécialisée ISS )avec le ssf sous terre tout comme la gendarmerie .
Tu as raison Yoye, je me suis mal exprimée, il faut plutôt dire qu'ils n'ont pas la direction des opérations sous terre, mais peuvent y participer sous l'autorité du Conseiller Technique Départemental en Spéléologie. =; Par contre ils sont quasiment toujours présents en surface pour la logistique et la grosse infrastructure que cela représente. =D>
Sur cette intervention de la Drôme, il n'y en avait aucun d'engagé dans la cavité.
Et pour les administratifs... malheureusement il y en a un peu partout qui, heu... ont quelques soucis à comprendre l'opérationnel sur le terrain... :wink:

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xian26
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Message par xian26 » lun. 02 nov. 2009 18:26

Marie a écrit :Sur cette intervention de la Drôme, il n'y en avait aucun d'engagé dans la cavité.
pour info sans relation avec le secours de bouvante:
le SDIS de la drome a fait le choix de ne former aucun pompier en speleo, le vercors est une mine de gens (civils) competents, pour la plus part du SSF. il est idiot de ne pas les utiliser a leur juste valeur !!

pour le reste, la plainte etant en cours, et pour avoir participé a l'operation, je me garde de tout commentaires............. :-"

mais sans trop divulguer d'info................ y'avait pas d'helico !!! :mrgreen:
y passait pas la chatiere !!!! :lol:
bien sur que ça saute !!!! ça aterris pas, mais ça saute !!!!

pika06
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Message par pika06 » lun. 02 nov. 2009 18:28

je pense que cette phrase ne represente pas les idees des sapeurs pompiers, (surtout ceux de la base, ceux qui savent encore ce que c'est une intervention ... ) mais simplement celles d'un seul homme, le directeur de ce sdis, halucinant, qu'a un tel poste on puisse avoir de tel propos !!!!!!!! ceci dit Marie, oui oui, il y a des sapeurs pompiers qui interviennent sous terre, apres la gueguerre a savoir qui est le chef, on s'en tape, l'essentiel, c'est qu'il y est encore des secouristes, peu importe la structure, qui assurent les secours .....

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Marie
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Message par Marie » lun. 02 nov. 2009 18:39

xian26 a écrit :mais sans trop divulguer d'info................ y'avait pas d'helico !!! :mrgreen:
y passait pas la chatiere !!!! :lol:
:lol: =D> :wink:

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Marie
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Message par Marie » lun. 02 nov. 2009 18:45

pika06 a écrit :je pense que cette phrase ne represente pas les idees des sapeurs pompiers, (surtout ceux de la base, ceux qui savent encore ce que c'est une intervention ... ) mais simplement celles d'un seul homme, le directeur de ce sdis, halucinant, qu'a un tel poste on puisse avoir de tel propos !!!!!!!! ceci dit Marie, oui oui, il y a des sapeurs pompiers qui interviennent sous terre, apres la gueguerre a savoir qui est le chef, on s'en tape, l'essentiel, c'est qu'il y est encore des secouristes, peu importe la structure, qui assurent les secours .....
Tout à fait ! Le principal est bien qu'ils soient compétents et efficaces... le reste est de l'administratif !

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Dom 39
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Message par Dom 39 » mar. 03 nov. 2009 19:39

Bonjour

pour info, le communiqué de la FFS à propos du problème de Bouvante :

F É D É RA T I O N F R A NÇ A I S E D E SP É LÉ O L O GIE
Le 02/11/09

Communiqué de presse de la Fédération Française de Spéléologie (FFS)

Le dimanche 1er novembre 2009, l’ensemble des médias français développait largement leurs titres sur une
double plainte déposée par le SDIS de la Drome à l’encontre de deux spéléologues secourus au Scialet des
Chuats entre les 23 et 25 octobre dernier sur la commune de Bouvante.

La FFS a pris note de l’annonce faite ce jour, que la plainte du SDIS de la Drome n’irait éventuellement pas
à son terme, mais entend cependant réagir sur ce qu’elle considère comme étant une stigmatisation
infondée de la spéléologie et de ceux qui la pratiquent.
En effet les propos tenus, pour la plupart fantaisistes et non étayés, constituent autant d’attaques contre les
valeurs d’une pratique raisonnée, respectueuse et solidaire de la spéléologie portées par la Fédération
Française de Spéléologie au travers de ses différentes commissions spécialisées, de ses comités et clubs et
de l’ensemble de ses adhérents.

La Fédération Française de Spéléologie ne peut accepter :
- La remise en cause de la compétence et de la connaissance du milieu souterrain de ses membres et
cela d’autant plus lorsque ceux-ci apportent leur contribution à la connaissance scientifique d’un milieu qui
présente de multiples intérêts pour la collectivité (structure des terrains, préhistoire, circulation des eaux
souterraines, connaissance de la faune cavernicole, étude des pollutions et contaminations en provenance
de la surface…). Tel était bien l’objectif des explorateurs dans le gouffre des Chuats car cette cavité
récemment découverte permettait une collecte d’informations d’ordre scientifique unique et novatrice en
terme de connaissance de ce secteur souterrain du Vercors.

- La prétendue inconscience des personnes incriminées alors que celles-ci avaient non seulement veillé
à respecter toutes les règles de précaution et de prévention nécessaires à une pratique en sécurité mais
également à organiser avec minutie l’expédition. Cela faisait plus d’un mois qu’un bivouac avait été mis en
place dans cette cavité en vu de cette expédition et plusieurs sorties préalables avaient permis à cette
équipe de connaître un niveau d’eau de la cavité exceptionnellement bas en cette période. Un arrêté de
restriction des eaux sur cette commune témoigne, depuis juillet 2009, des niveaux des eaux particulièrement
bas dans ce secteur. Enfin, la météo prise préalablement à cette expédition pour la semaine indiquait bien
des chutes d’eau, mais ne laissant présager aucun risque majeur au regard de l’ensemble des éléments pris
en considération pour la réalisation de cette sortie, et sans commune mesure avec celle réellement
enregistrées en fin de semaine.

Elle ne peut également cautionner :

- L’attaque portée publiquement à une victime dans le cadre d’une opération de secours car elle est
une atteinte à la déontologie des sauveteurs dont la seule préoccupation devrait être de pouvoir se
concentrer sur la sauvegarde de la personne sans que vienne interférer une quelconque notion de
responsabilité du secouru.

- La remise en cause du déroulement de l’opération de secours, conduite par le Spéléo Secours
Français (commission spécialisée de la Fédération Française de Spéléologie) sous la direction de l’autorité
requérante qui en a validé les différentes phases et notamment le dimensionnement des équipes. Les 54
sauveteurs du SSF mobilisés étaient non seulement nécessaires à la réalisation des différentes missions de
l’opération mais ils étaient également les seuls à posséder les compétences requises pour intervenir dans
une telle cavité, aucun des personnels du SDIS 26 n’étant compétent dans ce domaine. Ils ont de plus été
mobilisés sur un temps le plus court possible entre le vendredi soir et la nuit du samedi au dimanche.

- L’annonce d’un coût prohibitif de l’opération alors que sur les 30 000 à 40 000 euros annoncés la part
correspondant à l’intervention des 54 sauveteurs du Spéléo Secours Français sur cette opération s'élève à
11 770 €, soit un coût de seulement 218 € par sauveteurs SSF engagés (frais de déplacements, pertes de
matériel, matériel consommable utilisé et indemnisation horaire durant le temps d’opération inclus).
La Fédération Française de Spéléologie déplore que cette opération de secours, qui a été une entière
réussite sur le plan technique et humain, n’ait été le prétexte d’une nouvelle remise en cause de la
gratuité des secours pourtant clairement réaffirmée dans la loi de modernisation de la sécurité civile
du 13 Aout 2004.

En vous remerciant de toute l’attention que vous pourrez porter à ce communiqué afin que les spéléologues
eux-mêmes puissent être entendus, nous restons, Madame, Monsieur, disponibles pour vous fournir de plus
amples informations, voir de nous rendre disponibles pour toutes interviews, confrontation ou échanges sur
ce sujet.
Cordialement.

A noter :

En France :

La Fédération Française de Spéléologie dispose d’un effectif de 7000 membres.
Le nombre de pratiquants global de cette activité est de l’ordre de 15 000 individus.
Le nombre de journée de spéléologie annuel est de l’ordre de 115 000 journées/an pour les membres issus
de la FFS et estimé à 230 000 journées/an pour la globalité de la pratique spéléologique sur le territoire),
Le SSF dispose de 2000 sauveteurs formés sur l’ensemble du territoire et recense une moyenne de 28
secours par an contre 34 il y a moins de 10 ans (soit la démonstration d’une prévention et d’un
enseignement qui fonctionne et porte ses fruits).
1/3 de ces 28 secours annuels seulement concerne des membres de la Fédération Française de
Spéléologie, les deux autres tiers pours lesquels interviennent aussi les équipes du Spéléo-secours Français
concernent, des individus extérieurs à la fédération.

Contacts communiqué :

Mme Laurence TANGUILLE, Présidente de la Fédération Française de Spéléologie, 06 25 18 09 52
M. Dominique BEAU, Président du Spéléo-Secours-Français, 06 72 24 19 00
M. Bernard TOURTE, Président Adjoint du Spéléo-Secours-Français, 06 08 75 95 29

Rémi Villalongue ajoute:
texte issu du site suivant:
http://www.speleo-secours-francais.com/ ... Itemid=178
Dernière modification par Dom 39 le mar. 03 nov. 2009 19:57, modifié 1 fois.
Plus c'est haut, plus c'est Chaud !

Titounette
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Message par Titounette » mer. 04 nov. 2009 09:19

On sent bien dans l’intervention largement médiatisée du SDIS 26, le désir d’attiser la réaction épidermique latente de l’opinion publique : Hé oui, les budgets sont en baisse, faut racler les fonds de tiroir ! Cherchons les coupables ! :roll: Non, bien sûr, l’argent public n’est pas gaspillé (ou si peu !) par tous nos politiques et nos hauts fonctionnaires [-X , mais plutôt par ces « inconscients qui utilisent nos impôts pour aller faire n’importe quoi et mettre nos pompiers en danger » ! [-o<
C’est vrai que la réaction du SDIS 26 (donc des pompiers) peut surprendre (petite mise au point, le patron des pompiers n’est pas un administratif ! ](*,) ), mais personnellement, je peux affirmer qu’elle est partagée par d’autres SDIS. J’en ai personnellement fait les frais il n’y a pas si longtemps... :-"
Il est clair que la grande majorité des gens (qui s’éclatent devant leur grand écran ou dans des parcs d’attraction) sont prêt à nous fusiller, nous les marginaux minoritaires, dès qu’on parle de nous ! :roll:
Va falloir serrer les rangs et redoubler de prudence! Bravo à la FFS d’avoir rétabli la vérité sur cette histoire, mais tous les médias publieront-ils ce communiqué ?

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Message par xian26 » ven. 06 nov. 2009 13:30

Titounette a écrit :Il est clair que la grande majorité des gens (qui s’éclatent devant leur grand écran ou dans des parcs d’attraction) sont prêt à nous fusiller, nous les marginaux minoritaires, dès qu’on parle de nous
mode orangina rouge / ON

-ceux qui sont obeses et plein de cholesterol ???????
-qui coutent cher a la societe en medicaments et frais divers ????
-ceux qui coutent,lors du meme WE en drome, quasiment le meme prix pour "accident de sport co" (foot etc.....

mode orangina rouge / OFF

MEME PAS PEUR............. :mrgreen:
bien sur que ça saute !!!! ça aterris pas, mais ça saute !!!!

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Message par Marie » ven. 06 nov. 2009 13:40

xian26 a écrit :-ceux qui coutent,lors du meme WE en drome, quasiment le meme prix pour "accident de sport co" (foot etc.....
MEME PAS PEUR............. :mrgreen:
=D>
Voire même pour assurer la sécurité (gendarmes mobiles, CRS...) autour d'un stade pour une rencontre de foot qualifiée "d'amicale" ? :-"

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Message par antilolo » ven. 06 nov. 2009 21:34

Marie a écrit :
xian26 a écrit :-ceux qui coutent,lors du meme WE en drome, quasiment le meme prix pour "accident de sport co" (foot etc.....
MEME PAS PEUR............. :mrgreen:
=D>
Voire même pour assurer la sécurité (gendarmes mobiles, CRS...) autour d'un stade pour une rencontre de foot qualifiée "d'amicale" ? :-"
J'aimerai bien connaitre la facture du dernier PSG-OM :-"
"A trop regarder la météo, on passe le we au bistrot!"

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