Blagounettes sur nos amis les guides

Y THOMAS · Message par **Y THOMAS** » mar. 23 août 2005 15:48

Puisqu'il semble y avoir incompatibilité entre le Riou et les guides on pourrait peut être demander au préfet des AHP ou au maire de Moustiers de prendre un arrêté pour interdire le Riou aux guides!!!

Dom 39 · Message par **Dom 39** » mar. 23 août 2005 21:23

Une petite histoire qui fait frémir :

Il y a 2 ans environ, dans un canyon jurassien bien engagé (si, si, ça existe !), je tombe sur un groupe mené par un guide.

La météo est pas super super, le débit quant à lui est bien conséquent.

A la première difficulté, le guide, me voyant arriver, me tombe dessus et me dit :

- C'est chaud aujourd'hui, y'a du débit ! T'es du coin ? Tu peux me dire comment on passe au mieux la cascade suivante ?

Oui! Oui! vous avez pigé ! Le type, sans doute fraîchement débarqué, bossait pour une boite des environs SANS même avoir fait de reconnaissance préalable. DINGUE !

Pour ceux qui connaissent Coiserette avec du débit, imaginez le degré de sécurité de ce groupe...

Sans trop faire peur à ses clients, j'ai essayé de lui filer l'essentiel des tuyaux pour ressortir vivants de ce piège.
Par respect, je ne citerai pas la nom de sa boite, mais à l'époque j'étais à deux doigts de faire un scandale...

Dom

Y THOMAS · Message par **Y THOMAS** » mer. 24 août 2005 10:03

Quand y a du pognon en jeu...

16 août 2001 dans le Raton (connu pour se mettre en eau excessivement lentement en cas d'orage). On se pointe à 9:00 au départ à trois bien entraînés. Ciel incertain mais bon, çà devrait tenir trois heures.

Au départ, un guide avec 7 clients débutants. Question de notre part :

"La météo t'en penses quoi?
- pas de souci c'est tout bon, çà va tenir"

Un copain qui avait les pieds couverts d'ampoules (on avait fait un raid à travers la montagne pour aller faire Amen la veille et un bivouac aux granges d'Auvare) n'a pas fait le canyon et est redescendu en trafic avec le collègue du guide qui assurait la navette (çà tombait bien, çà nous a évité de trimballer le matos de bivouac dans le canyon). Dans le camion :

"La météo t'en pense quoi?
- Pas terrible. Je lui ai dit que çà craignait mais il a voulu y aller quand même. Je sais pas ce que çà va donner"

En sortant du canyon à midi premières gouttes et premiers coups de tonnerre. Après on est rentrés vite fait sur Toulon pour bosser l'après midi donc je ne sais pas si çà a empiré sur place. Il n'y avait pas de gros titres aux infos le lendemain. Coup de bol?

chveux · Message par **chveux** » mer. 24 août 2005 15:19

Coup de bol?

Coup de fric

Mais c'est pas évident non plus de porter un jugement sur des personnes dont le remplissage de l'assiette dépend de la météo

Y THOMAS · Message par **Y THOMAS** » mer. 24 août 2005 15:48

çà fait partie des aléas du métier et tu le sais au départ. On t'apprend quoi dans la formation de guide (enfin guide, je sais pas celui là était peut être BE escalade, spéléo je pense pas)?

Moi au cours de ma formation d'accompagnateur moyenne montagne (les risques ne sont pas du même niveau en général) on m'a toujours appris à savoir renoncer, à savoir où j'avais le droit d'emmener des clients et là où çà craignait. Chez les guides c'est le niveau au dessus dans l'appréciation du risque.

Il aurait très bien pu se rabattre sur Challandre mais faire le Raton dans ces conditions c'était plus que limite.

Les agriculteurs aussi ont un revenu qui dépend de la météo (mais eux ils sont subventionnés

' )

Laurinette · Message par **Laurinette** » jeu. 25 août 2005 17:33

bin faut croire que les guides ont de plus en plus tendance à devenir cons quand on s'approche de la Côte. En ce qui me concerne, en Isère je suis régulièrement descendue sur la corde de BE qui aétient devant nous (Ecouges 1 et 2 notamment), et eu pas mal de conseils sympas (saus possibles, conditions dans d'autres canyons)

Riric · Message par **Riric** » lun. 29 août 2005 19:10

Dans la serie guide sympa: j'etais avec mon groupe, le guide est arrive, a installer sa corde et mon grp a pu descendre 2 fois plus rapidement...

Dans la serie guide con: je suis RD, mon grp descend, le guide arrive, s'installe RG et fait descendre ses gars facon "sac a patate" sans meme jeter un oeil pour savoir si les miens sont en bas ou pas...

Le petit plaisr

une fois arrive en bas et rappele sa corde, il avait oublie le mousqueton a l'amarrage...

Je l'ai siffle

'

' pour le lui signaler

/

/
Je crois n'avoir jamais descendu 3m aussi lentement!!!

RV · Message par RV » mar. 30 août 2005 00:53

Sympa : En martinique en famille, je voulais goûter un peu l'eau en solo. Je tombe sur un accompagnateur canyons avec qui je discute un peu. Il m'a proposé spontanément de passer avant lui dans le canyon qu'il allait faire le lendemain avec les clients ! Le canyon sans pb mais la sortie dans la jungle bien paumatoire.

Dangereux : Dans Chaudan, deux dernières cascades, bon débit. Je decends et la corde est trop courte pour passer les deux. Je vois arriver alors dans la vasque, le guidos ancienne école presqu'avec le knickers, mais portant pas de casque et en sabot de jardin..... Il ne se vache pas bien-sûr, et attends ses clients des débutants parents et enfants. Heureusement mes copains les ont aidés à mettre leur huit et à prendre le rappel, sinon il serait tjs dans la vasque le guidos. Descentes épiques pour tous surtout pour la gamine qui arrive en pleurs. Il décide alors de les mouliner 2 par 2 pour finir, tjs sans vache !

jc06 · Message par **jc06** » mar. 30 août 2005 14:31

Par exemple en corse, je n'ai rencontre que des BE sympas. Qui ont fait passer ceux de mon groupe qui ne voulaient pas sauter sur leur main courante (1er gros saut de la Vacca), qui m'ont aide a faire desescalader la cascade en rideau a qqun pas tres a l'aise, qui m'ont indique un saut que je ne connaissais pas dans cette meme Vacca. Idem dans la Richiusa. Sans parler du specialiste du Baracci, qui t'invite a utiliser sa tyro, t'indique l'acces et le retour qu'il utilise... et partage sa pasteque et sa canette avec toi le soir.

nesar · Message par **nesar** » mar. 30 août 2005 20:20

Moi j'ai eu droit a tous les conseils pour un canyon auprès d'un guide dans le bureau des guides pour un canyon qu'il allait faire avec des clients le surlendemain de notre passage. J'ai eu droit a tous, la description du chemin d'accès, les pièges, les endroits ou on peut sauter, les monuments à voir autour. Donc je conseile le bureau des guides de serre-chevaliers ils sont super sympas.

assel · Message par **assel** » mar. 06 sept. 2005 15:41

Et les guides qui pratiquent le forum .ils en pensent quoi ?

il sont sympas avec leur client

Roro · Message par **Roro** » dim. 11 sept. 2005 21:59

Par exemple en corse, je n'ai rencontre que des BE sympas. Qui ont fait passer ceux de mon groupe qui ne voulaient pas sauter sur leur main courante (1er gros saut de la Vacca), qui m'ont aide a faire desescalader la cascade en rideau a qqun pas tres a l'aise, qui m'ont indique un saut que je ne connaissais pas dans cette meme Vacca. Idem dans la Richiusa. Sans parler du specialiste du Baracci, qui t'invite a utiliser sa tyro, t'indique l'acces et le retour qu'il utilise... et partage sa pasteque et sa canette avec toi le soir.

Raymond · Message par **Raymond** » ven. 16 sept. 2005 14:25

Plaisir de découvrir enfin une discussion ouverte et éclairée sur le sujet!
Il faut beaucoup d'humilité et de recul pour exprimer ses réflexions sans parti pris!

Une chose est sure, on peut toujours être le con de quelqu'un!...

Professionnel ou amateur éclairé (fédéral ou autodidacte), ne devraient on pas commencer par se dire "bonjour" dans le canyon ou sur le parking? Un bon début, non!

Pour ma part, je fais partie de ces guides "nomades" qui parcourent les massifs et les îles avec mes propres clients (pas ceux des autres!) et qui construisent leur projet avec eux et depuis 15 ans, les rencontres que jai eu faite me poussent parfois à fuir carrément certains sites...

Qqs exemples, les sites ou les "pros" (d'une certaine catégorie) font leur "beurre de l'été", ceux qui ne t'adressent pas la parole!... , ceux qui se pointent en terrain conquis, arborant comme un passe-droit leur macaron SNGM, ceux qui te toisent de loin parce qu'il ne t'ont jamais vu, ceux qui équipent par-dessus tes cordes (parce que toi tu prends le temps de faire descendre tes clients, etc,...)
(b) Ceux là m'irritent vraiment et ne méritent certainement pas l'argent qu'ils empochent.(/b)
Les sites (ceux là ou d'autres) ou l'on rencontre, nombres d'amateurs ( parce que accessible, proche d'une grande ville, ou drainant un flot de nouveaux "rambo") là on trouve de tout, du père de famille, qui se pointe avec ses gosses sans combins ("il est facile!"), au "rambo" à qui rien ne fait peur, et qui d'un air goguenard (devant généralement sa cour de nymphettes ) vous répond "qu'il a pas besoin de conseils, les casques pas besoin, 1 baudrier pour 4, et pi la ca saute!"
(Il ya qqs années j'étais sur le Pont du Diable avec les pompiers pour sortir 2 corps dont une n'avait que le tort d'être amoureuse!)
(b)Ceux là m'exècrent et méritent "la mise en danger d'autrui", plus souvent qu'on ne croit, en passant par...
certains groupes de clubs!, qui se permettent de descendre à une vingtaine(!), sous prétexte que facile et "moniteurs à la pelle" dans le groupe... (heureusment très rare!)

Ces sites, j'y reviens de temps en temps, le plus possible hors de la grosse saison, mais parfois je ne peux éviter ces rencontres et je peux vous dire que j'ai les mêmes

grrr, grrr, que vous!...

J'ai aussi rencontré des gens extras, pros ou amateurs, qui plaisantent, sourient, échangent, discutent... force est de constater qu'ils ne sont pas la majorité ! et soyez honnête, il y a parfois, dans les rangs des amateurs (voir fédéral) une fâcheuse tendance à mettre dans un même sac... les pros et les pros consvénaux (pour con, et vénal!), sans trop de discernement.

Loin du "aimons nous les uns les autres" (c'est pas mon truc!),
je me dis que si nous étions plus nombreux à émettre ses opinions et échanger sur le sujet, on pourrait tenter de créer un changement d'état d'esprit!...

Mais ne confondez pas , il ya des pros et des prosc...s! et des amateurs éclairés des des c...s d'amateurs.
A nous de leur faire remarquer!

Excusez pour la longueur, c'est vraiment un sujet qui me tient à coeur!...[/b]
au plaisir de vos réactions
Raymond

stephane · Message par **stephane** » ven. 16 sept. 2005 14:56

c'est tout ce que j'ai à dire !!!

jc06 · Message par **jc06** » ven. 16 sept. 2005 15:55

Une chose est sure, on peut toujours être le con de quelqu'un!

Il suffit de trouver quelqu'un d'intolerant qui ne pense pas comme toi

il ya des pros et des prosc...s! et des amateurs éclairés des des c...s d'amateurs

j'emploierai plutot le mot antipathique, mais le fond est le meme. Halte au generalites.

DV06 · Message par **DV06** » ven. 16 sept. 2005 16:01

commencer par se dire "bonjour" dans le canyon ou sur le parking

J'ai aussi rencontré des gens extras, pros ou amateurs, qui plaisantent, sourient, échangent, discutent... force est de constater qu'ils ne sont pas la majorité !

meme constat, récent en +, un comportement et un constat affligeants!
Mais, c'est la mentalité de la ville qui est transposée, et il n'y a aucune raison pour que cela change à la montagne!
Autres exemples, les bastons verbales au départ des remontées mécaniques en station de ski ou les cartons sur les pistes pour refus de priorité

' etc............

Eric · Message par **Eric** » ven. 16 sept. 2005 17:41

Salut Raymond

Et bien voilà ma réaction

@ plus

La sardine · Message par **La sardine** » jeu. 22 mai 2014 23:48

Eric a écrit :Salut Raymond

Et bien voilà ma réaction

MDR

yoye · Message par **yoye** » ven. 23 mai 2014 07:07

assel a écrit :Et les guides qui pratiquent le forum .ils en pensent quoi ?

il sont sympas avec leur client

olazatous
il y a de tout , des guides qui partages leurs connaissances du secteur , des pros qui se font le casse croute de l'année sur deux mois de saison , des pros cons avec les pros, des canyoneurs qui se prennent pour les champions du monde de l'univers, des canyoneurs hypers sympas avec qui tu partage un coup a boire ou un bout de saucisson , des canyonistes qu'avancent pas et qui te font chier et des forumeurs de DC imbuvables

apres sur les PA ça se passe bien entre passionnés
les deux dernieres formations ont ete sensibilisées au partage de l'espace . quand a la peda, c'est pas donné a tout le monde

Roro · Message par **Roro** » ven. 23 mai 2014 09:17

Grego98 a écrit :Mais non c'est pas comme les trains en particulier de la SNCF ......... sinon ils seraient plutot souvent en grêve ! '

)

Ou alors TROP LARGE d'esprit

PL06 · Message par **PL06** » sam. 24 mai 2014 00:02

yoye · Message par **yoye** » sam. 24 mai 2014 07:59

PL06 a écrit :"l'argent pourrit les gens" clame le duo NTM. Un guide est un mec ordinaire qui a choisi (pour parfois des raisons pratiques mais qui peuvent être variées) de gagner des sous au fil de canyons ou de montagnes parcourues. Avant de passer les diplômes et surtout de devoir gagner du fric avec une grande majorité des sportifs sont sympas. Mais après...... le stress de ne pas gagner assez, la cupidité, certains travers vont apparaître. Le gars cool avant le restera très probablement, celui un poil con risque de devenir très con... Le grand public part du principe que certain pros sont au dessus de toute considération médiocre ou malsaine (les guides par le milieu dans lequel ils exercent, les toubibs par la confiance et les services rendus), mais a bien y regarder c'est une image d'Epinal qui parfois se révèle erronée.
Moralité:
- il y a des amateurs bien meilleurs que certains guides, quoique maintenant avec les nouveaux diplômes BPJEPS de canyon le niveau va monter,
- il a des guides très cons,
- il y a des guides mauvais,
- il y a en même qui sont très cons et très mauvais (et pour eux c'est très dur)...

pour compléter :
il y a des guides bien meilleurs et bien plus humbles que certains champions du monde de l'univers des canyon coté pair ( le coté impair étant déjà occupé par les kikis des canyons)
il y a des amateurs très mauvais et qui ne le savent pas ,
il y a des amateurs très cons
il y a des amateurs con et mauvais ( et ça c'est dur pour les potes qu'ils amènent )

il ya de tout pour faire un monde
restons humbles et courtois qui que l'on soit ( amateur, pro ou pour certains les 2 ( pour la gouverne de tous les 7 DE issus des instructeurs de la FFS et de la FFME sont toujours actifs dans le monde fédéral, d'autres DE on rejoint les fedes )) et tout se passera bien .

PL06 · Message par **PL06** » sam. 24 mai 2014 09:02

guigui · Message par **guigui** » sam. 24 mai 2014 09:19

PL06 a écrit :...

Remets toi de tes émotions, bientôt ce sera le bordel ici aussi

Pis du coup t'auras bu l'eau locale

louis la brocante · Message par **louis la brocante** » sam. 24 mai 2014 12:47

DOM 39, ta été vachement light, entre les coups que tu ma raconté et ceux que l'on à vue ensemble y'a de quoi en écrire 3 pages!

Allé pour la forme, un coup ou nous étions les deux :

Au parking de Coisserette, on ce change, un guidos nous approche et tend une clé à Dom et lui sort "tien, tu pourra resserré le deuxième amarrage vers la main courante..."