Passage de toboggan eject : comment faire ?

Mica · Message par **Mica** » mar. 12 sept. 2006 19:43

Moi j'ai l'habitude du tobog de la Bollène et en restant bien en arrière ça passe sans pb.
Par contre cette méthode est inefficace sur le Llech c'est clair.

La prochaine fois je testerai la méthode position assise avec jambes rapprochées ... si quelqu'un fait un tobog prochainement de cette manière, je suis intéressé de voir les photos.

Merci pour les infos.

tom · Message par **tom** » dim. 24 sept. 2006 19:03

perso je ne prends plus de claque au projecteur du Llech, en effet sur le dos ou assis, je prenais toujours un petit ou gros shoot, depuis fin juin l'an dernier, je le passe toujours tête en avant (plongeon), et ca passe sans probleme, je l'ai fait ainsi une dizaine de fois, et ca passe tranquillou, comme une lettre à la poste (penetre la tete dans l'eau par le haut du casque)

bernard male · Message par **bernard male** » dim. 24 sept. 2006 19:10

Tête en avant c'est pas mal, mais la sanction peut être un fauteil roulant à vie. Pour le LLech, la version allongée et tonique me semble la plus efficace.

tom · Message par **tom** » dim. 24 sept. 2006 19:18

chacun voit midi a sa porte, mais je ne me fais pas mal ainsi, tandis que comme vous j'avais toujours par la suite des douleurs dorsales, donc je continuerais comme cela

bernard male · Message par **bernard male** » dim. 24 sept. 2006 19:30

En ce qui me concerne, je passe les tobog ainsi :

1. si le tobog est trés pentu : je reste allongé
2. si le tobog est faiblement pentu : je reste assis.(pour profiter et pas subir)

Il est à noter que : le fait de rester assis tu sollicites beaucoup plus tes lombaires et toutes les autres (angle à 90°) et la moindre bosse tu la sens passer. Dans la version allongée ces problèmes sont répartis sur tout le corps.

fabjp · Message par **fabjp** » dim. 24 sept. 2006 20:14

Ai fait une fois un tob (le dernier de Rouannette) tête en avant, effectivement ça passe mais c'était mon premier et dernier.
Tétraplégique c'est pas sympas et j'en vois régulièrement.
JP.

Bber · Message par **Bber** » lun. 25 sept. 2006 10:46

tom a écrit :pdepuis fin juin l'an dernier, je le passe toujours tête en avant (plongeon), et ca passe sans probleme, je l'ai fait ainsi une dizaine de fois, et ca passe tranquillou, comme une lettre à la poste (penetre la tete dans l'eau par le haut du casque)

Il me semble que pour le tob la bollène ce genre de descente (tête en avant) a couté la vie d'un personne, la descente tête en avant était suite a une glissade. Mais je pense de le couple pieds - bas du dos est mieux armé que le couple tête - cage toracique pour encaisser une entrée violante, un plat voir une rencontre avec le fond...

tom · Message par **tom** » lun. 25 sept. 2006 12:13

cela dépend du canyon et de la profondeur de la vasque de réception, au Llech, cela équivaut à un plongeon de 5-6 mètres, donc rien d'extraordinairement dangereux, surtout que la vasque fait une dizaine de mètres de profondeur.

Les plongeurs plongent jusqu'à une vingtaine de mètres.......

Tu n'as pas plus de risque de finir tétraplégique sur le projecteur du Llech que dans la vie de tous les jours, sur la route par exemple

Marc Maurin · Message par **Marc Maurin** » lun. 25 sept. 2006 12:37

J'ai vu Tom faire ce truc.

De là à le faire moi-même...

Effectivement, je suis certain qu'un "raté" aurait des conséquences bien plus graves et ceci pour 2 raisons :

la taille d'une vertèbre cervicale est nettement plus réduite que celle d'une lombaire (environ la moitié) et sa résistance aussi.

il existe un renflement médullaire important entre C3 (3ème cervicale) et C7 correspondant à l'innervation des membres supérieurs (bras/avant-bras/mains) et d'une partie du cou.

Une atteinte neurologique entrainerait donc une tétraplégie (ou la mort) alors qu'au niveau dorso-lombaire, ce serait une paraplégie.

Pour avoir travaillé avec les 2 et connaitre assez-bien le problème (je suis co-auteur du 2ème guide d'accessibilité de la Ville de Montpellier pour les personnes à mobilité réduite "Cap sur la Ville", j'ai travaillé à Propara, je suis ancien membre du C.A de l'asociation "Handicap et Accessibilité"), paraplégique, c'est pas drôle, tétraplégique c'est bien pire.

Je ne recommande pas ce genre de pratique. Mieux vaut se casser une dent ou se mordre la langue que de s'exploser une cervicale.

DV06 · Message par **DV06** » lun. 25 sept. 2006 12:49

Marc Maurin a écrit :Effectivement, je suis certain qu'un "raté" aurait des conséquences bien plus graves

Idem pour les plongeons en avant, à partir d'une certaine hauteur faut pas se louper

!

tom · Message par **tom** » lun. 25 sept. 2006 13:44

il existe de nombreuses autres solutions, j'en ai vu certains courrir sur la roche au centre de la veine d'eau et sauter, j'essaierais la prochaine fois, mais bon vaut mieux pas glisser non plus, sinon ca peut faire mal, jpréfere tout de meme ma solution...
Ayant vécu quelques mois a proximité du Llech, j'en ai entendu des vertes et des pas mures, apparemment certaines personnes sont passées de facon hallucinante; kayak, ski, velo...

Mickey · Message par **Mickey** » mar. 26 sept. 2006 05:40

Le sujet du post est "comment faire".

Tom, sans vouloir t'offenser, ces idées complétement débiles que tu as pu entendre ou voir ou pratiquer, il serait préférable de les mettre dans un post "comment ne pas faire".

Des nouveaux canyoneurs lisent nos messages et si tu veux jouer avec TA vie, pas de soucis, j'imagine que les sensations d'un saut tête la première sont très sympas mais une incitation à la prudence sur un site comme le notre me parrait plus indiquée.

Personnellement, je n'avais jamais imaginé de paser un tob tête la première jusqu'à ce que je te lise. Heureusement, tu ne m'en a pas donné envie. J'espère que c'est pareil pour tous ...

sancho66 · Message par **sancho66** » mar. 26 sept. 2006 12:29

non,

non tom n'est pas un inconscient je l'atteste

mais c'est vrai que quelques un les tobogs du llech tête en avant ou 2 par 2 ou avec n'importe quel moyen de glisse , chacun voit midi à sa porte , on peut en parler sur ce forum sans faire de la promo pour ce genre de descente , il faut savoir que ça existe
maintenant si l'hélico doit intervenir pour un gars qui s'est ruiné avec des skis
il faut qu'il paye la note c'est tout

antilolo · Message par **antilolo** » mar. 26 sept. 2006 13:43

tom a écrit :Ayant vécu quelques mois a proximité du Llech, j'en ai entendu des vertes et des pas mures, apparemment certaines personnes sont passées de facon hallucinante; kayak, ski, velo...

Effectivement, je confirme....
Déja vu un groupe d'allemands avec des skis dans le Llech, le célèbre Mric de la Réunion l'a fait en Kayak, et j'avoue l'avoir fait une fois avec un Bodyboard....

Mickey a écrit :Tom, sans vouloir t'offenser, ces idées complétement débiles que tu as pu entendre ou voir ou pratiquer, il serait préférable de les mettre dans un post "comment ne pas faire".

La dessus, j'suis plutôt daccord avec Tom, chacun est libre de s'amuser comme il l'entend, et ça n'est pas parce que j'ai lu sur qu'untel ou untel à fait ceci ou cela que je vais courir le faire dans un canyon.
Mais ça m'interesse quand même de savoir que ça existe et d'échanger sur le sujet

jc06 · Message par **jc06** » mar. 26 sept. 2006 14:45

antilolo a écrit :chacun est libre de s'amuser comme il l'entend, et ça n'est pas parce que j'ai lu sur qu'untel ou untel à fait ceci ou cela que je vais courir le faire dans un canyon.Mais ça m'interesse quand même de savoir que ça existe et d'échanger sur le sujet

Tout a fait d'accord. Mais de la a conseiller de le faire...
Faire un tob tete en avant est dangereux car les consequences d'une erreur sont beaucoup plus grave (voir le post de Marc)

tom · Message par **tom** » jeu. 28 sept. 2006 22:46

Cela ne m'offense pas Mickey, mais merci de votre soutien (sancho, ca fait lgtps...), car c'est clair, je ne suis pas inconscient, et je n'encourage pas à le faire, je dis simplement que je fais ainsi, et que je m'en sors sans douleur de cette maniere. J'ai vu quelqu'un faire, j'ai essayé, on ne m'a pas obligé, et je n'oblige personne, et ne recommande pas, c'est une solution, chacun choisi la sienne, je mettrais une video, si techniquement c'est possible sinon, je peux l'envoyer à ceux qui le souhaite, il n'y a rien de réellement impressionant dans cette facon de passer cet obstacle, voila sujet clos pour moi.

Sancho, je suis sur perpi la semaine prochaine, on pe aller boire un verre mercredi soir.

Ciao

DV06 · Message par **DV06** » ven. 29 sept. 2006 01:01

Tom a écrit :je mettrais une video, si techniquement c'est possible sinon, je peux l'envoyer à ceux qui le souhaite,

Si tu peux m'envoyer la vidéo pour voir..... curieux de nature!

sancho66 · Message par **sancho66** » ven. 29 sept. 2006 11:56

tom je t'ai envoyé un mail au cas ou phone moi sur le 0698061329 quand tu arrives

Marc 66 · Message par **Marc 66** » lun. 02 oct. 2006 13:41

[/img]

Dernière heure:
les tob à la sauce catalane!

Avantages:
- plus besoin de culotte, donc économique!
- plus de questions pour savoir s'il faut partir couché, assis, épaules en avant ou en arrière, donc s'addresse à tout le monde.

Inconvénients:
- ça risque de faire mal au coccyx, si on part épaules en arrière.
- ça risque de faire mal à la tête si on oubli de redresser au moment de l'impact...

tom · Message par **tom** » lun. 02 oct. 2006 13:47

ok, mais ca c'est pas le projecteur, c'est le 6 après le rappel de 15, je fais comme ca aussi, mais pas sur le project, et toi comment passe tu le project?

Marc Maurin · Message par **Marc Maurin** » lun. 02 oct. 2006 14:02

Tom, ce qui est sympa aussi, c'est ce que fais un moniteur hollandais sur la C4 qui se saute juste avant la fin :

il part rive gauche, court, traverse l'actif au bord de la cascade pour courrir en face sur la falaise rive droite façon "Matrix" ou "Tigres et Dragons", fais un saut vrillé et retombe en bas dans la vasque.
T'as pas une photo ou un film?

On était ensemble je crois quand j'ai vu ça.

Marc 66 · Message par **Marc 66** » lun. 02 oct. 2006 14:23

Assis, avec le sac sur le dos et ça passe bien quand on sait ce qui se passe à la cassure. De toutes façons, chaque tob est un cas particulier. Si tu prends les 2 tob éjectables de Nuria, par exemple:
- le 1er, là où il y a un morceau de corde en place, il est relevé à gauche, et donc il te vrille vers la droite et tu peux presque rien faire à part subir.
- le dernier, le départ est assez vertical avec un léger replat avant l'éjection et là, si tu es trop allongé, tes épaules sont catapultées vers l'avant et tu risques de finir à plat ventre.
Donc, dès qu'il y a risque d'éjection, je reste assis afin de ne pas avoir les épaules en contact avec le rocher.
En fait, je pense que chacun a ses propres méthodes, c'est un geste sportif qu'il faut faire comme on le sent, je ne pense pas qu'il y ait de méthode supérieure aux autres. Pour savoir il faudrait faire des statistiques suivant chaque méthode et sur chaque tob, alors.... t'as compris: chacun pour soi et dieu pour tous!

Par contre, pour la méthode plongeon, c'est vraiment délicat et pour une fois je suis d'accord avec Marc Maurin. Sans compter qu'avec cette méthode tu risques de finir à plat ventre si tu ne pique pas de suite, et les pontets des baudriers ils n'aiment pas trop être frottés sur le rocher, surtout les Petzl à pontet rigide.

tom · Message par **tom** » lun. 02 oct. 2006 14:57

non j'ai pas de video de cet obstacle, que je passe désormais toujours comme lui, je me ferais filmer la prochaine fois

Marc 66 · Message par **Marc 66** » mar. 03 oct. 2006 11:19

tom a écrit :non j'ai pas de video de cet obstacle, que je passe désormais toujours comme lui, je me ferais filmer la prochaine fois

A ma connaissance, le record est de 4 pas là où c'est bien horizontal, c'est à dire après l'espèce de fissure en rive droite. Je bloque à 3 pas, mais peut-être que les sabots de jardinier adhèrent mieux que les Five Ten, en plus c'est nettement moins cher.
Sommes-nous encore dans le sujet initial qui était les passages de tob éject? Je dit ça, parce que si vous voulez des trucs encore plus débiles dans le Llech, j'en ai vu plein. Comme par exemple la descente la plus rapide: 11' avec un seul rappel. Trouverons nous un mec plus con qui passera sous les 10' sans rappel?

COHEN · Message par **COHEN** » mar. 03 oct. 2006 12:08

Marc 66 a écrit :[url=http://www.image-dream.com/image.p ... cc6cbc.jpg[/url][/url]

Dernière heure:
les tob à la sauce catalane!
Avantages:
- plus besoin de culotte, donc économique!
- plus de questions pour savoir s'il faut partir couché, assis, épaules en avant ou en arrière, donc s'addresse à tout le monde.
Inconvénients:
- ça risque de faire mal au coccyx, si on part épaules en arrière.
- ça risque de faire mal à la tête si on oubli de redresser au moment de l'impact...

salut marc

derniere heure?

j'ai rencontre il y a au moins 15 ans des barjos qui descendaient de cette maniere
barjo?
les gars maitrisaient parfaitement

salut marc

jacques cohen