Ben je ne sais pas, honnêtement.jc06 a écrit :tu n'es pas le seulnec a écrit :lorsque je fait un nœud d'arrêt, j'y mets systématiquement un mousquif dedans, histoire d'être certain qu'il ne passera pas à travers.
Par contre cela ne me gène pas de déplacer les cordes.
Et en cas de frottement vraiment abrasif, que vaut-il mieux ?
descende a double ou déplacer le frottement ?
Effectivementjc06 a écrit :Et si tu as pris soin de bloquer correctement en haut, c'est encore plus simple :Piteure a écrit :Pour la technique d'automoulinette : avec 3 cordes, en prenant l' exemple précédent, cascade de 40: 1 corde de 50, 1 de 20 et 1 de 10. Tu raboutes toutes les cordes entre elles. Tu envoies la 50 en bas. Tu places un descendeur sous le 1er noeud de rabout et un autre sur la 50. Tu descends jusqu'à rester coincé sur le 2eme noeud de rabout. Tu n'as alors plus qu'un descendeur à gérer jusqu'au noeud de rabout avec le bas de la 50. Là, comme tu es coincé sur le 1er noeud tu n' as plus qu'un passage de noeud à simple à réaliser avec ton 2eme descendeur.
clé d'arret sur le descendeur de la 50, tu défais tranquillement ton descendeur de la 20 pour le remettre en dessous du 2ième noeud (plus de tension sur les cordes de rappel).
Bien sur que tout cela n’est que boutade et pivat jockjc06 a écrit :Pour répondre a nec : bien sur que je me longe. C'était une boutade.
désolé 
Oui je sais c’est pour cela que je n'y vais pas, et que je profite de ton retour d’expérience, une fois réfléchi et nuancé par tes bons soins.jc06 a écrit :Disons que cette histoire de bloqueur n'a jamais eu de réponse claire dans mon esprit.
C'est peut être hors sujet...
Mais Lionel, dans tous les stages ou exercices que j'ai pu faire, on te demande de te longer pour faire un passage de noeud. Il y a donc une certaine méfiance ( au moins d'une certaine catégorie du personnel ) sur le fait de rester sur un seul bloqueur.
Suspendu oui. Mais s’il y a risque de chutejc06 a écrit :Par ailleurs le basic ou le croll glissent a environ 500 Kg. Soit en gros la résistance d'une cordelette de 5mm (classique, pas dyneema). Si on a confiance dans un bloqueur, on doit pouvoir rester suspendu sur une longe en cordelette
Ce qui est clair, c'est que Petzl ne dit rien la dessus, et montre sur ces notice une utilisation du croll seul pour remonter en escalade.
La seule utilisation dangereuse pour eux, c'est sur de la 8mm en facteur 1.
, c’est pour cela que je te rejoins et que dans la majorité des cas par souci de sécurité et de prudence il vaut mieux être en permanence sur deux points. 
ca me parait bien resume. juste une petite precision concernant le premier cas : un mousqueton+ 1/2 cab sur le brin raboute et un mousqueton+1/2 cab sur le brin de descente (ou huit) ou bien ?ivanb a écrit :juste pour faire simple pour passer des noeuds à double, dans la configuration de nec
ou le noeud est un noeud de raboutage
je conseile vivement de descendre au demi-cabestan avec un gros mousquif,
le noeud passera tout simplement dedans moyennant un peu d'attention !!!!!!
clin d'oeil au passage à tous les passeurs de valdotins vachés sur leurs lacés !
PS : si vraiment ca veut pas passer simplement avec un ficelou ou shunt + pédale on peut temporairement soulager la tension pour faciliter le passage du noeud
Pour le cas initial : passer une grosse bouse de noeud sur la corde enkité,
?????
J'aurais bien qq idées, aussi à base de shunt ou ficelou, mais ca me parait bien plus
"perte de temps" que de prendre son mal en patience et de dénouer la corde à mesure.
A bientôt et vive la glaceeeeeeeeeeeeeeeeeeee
quand meme, je me dis : quand tu passes des noeuds sur corde a noeud, il s'agit de noeud plein poing donc pas trop gros. si on raboute 2 cordes c'est au moyen d'un noeud en huit ou d'un pecheur double, c'est pas du tout la meme taille. tu penses que ca pourrait passer dans un 1/2 cab a double ?ivanb a écrit :si le cas se présentait, je mettrait les 2 cordes pour faire 1 seul gros demi-cabestan (plutot que les 2 que tu proposes bertrandber), ce qui n'empêche pas, localement de ne serrer qu'un seul des brins pour déplacer les points de frottements .
L'inconvéniant de 2 demi-cabestan c'est qu'ils viennent se mettre en butée l'un contre l'autre et que ca merdois un peu.
J'opterai donc pour le systeme bourrin et peu poétique, un seul gros demi cab.
PS: j'ai déja pas mal testé dans le riou de moustier pour descendre de facon "safe" sur des cordes à noeud.
ca marche très bien
Tu peux toujours rabouter avec un pauvre noeud de plein poing, c'est même dans le dernier manuel technique.bertrandber a écrit :quand meme, je me dis : quand tu passes des noeuds sur corde a noeud, il s'agit de noeud plein poing donc pas trop gros. si on raboute 2 cordes c'est au moyen d'un noeud en huit ou d'un pecheur double, c'est pas du tout la meme taille. tu penses que ca pourrait passer dans un 1/2 cab a double ?ivanb a écrit :si le cas se présentait, je mettrait les 2 cordes pour faire 1 seul gros demi-cabestan (plutot que les 2 que tu proposes bertrandber), ce qui n'empêche pas, localement de ne serrer qu'un seul des brins pour déplacer les points de frottements .
L'inconvéniant de 2 demi-cabestan c'est qu'ils viennent se mettre en butée l'un contre l'autre et que ca merdois un peu.
J'opterai donc pour le systeme bourrin et peu poétique, un seul gros demi cab.
PS: j'ai déja pas mal testé dans le riou de moustier pour descendre de facon "safe" sur des cordes à noeud.
ca marche très bien
Rataksès a écrit :Il te reste la possibilité de descendre sur du 6 mmnec a écrit :Bon sinon je crois que je vais en rester à ma méthode de double moulinage, parce que je ne dispose pas de mouskif aussi énormes que ceux d'Ivanb, et les noeuds même petits ne passeront jamais dans mes mouskifsvoire du 7
. Pas un truc à mettre en œuvre régulièrement, car çà a aussi pas mal d'inconvénients selon la configuration des lieux... Il y a certes pas mal de choses discutables dans le dernier manuel technique, mais je doute qu'ils aient préconisé un noeud plat pour rabouter 2 cordes... Tu devais vouloir dire un noeud de plein poing (noeud de vache, certainement).nec a écrit :Tu peux toujours rabouter avec un pauvre noeud plat, c'est même dans le dernier manuel technique.
Oui bien évidemmentadmin a écrit :Euh, mon exposé reste une bidouille qu'on invente sur place au moment venu
Le mieux étant l'ennemi du bien, mieux vaut souvent qq chose de simple qu'une usine à gaz.
Il y a certes pas mal de choses discutables dans le dernier manuel technique, mais je doute qu'ils aient préconisé un noeud plat pour rabouter 2 cordes... Tu devais vouloir dire un noeud de plein poing (noeud de vache, certainement).nec a écrit :Tu peux toujours rabouter avec un pauvre noeud plat, c'est même dans le dernier manuel technique.
Avec cependant un amarrage qui coulisse bien dans les 2 sens en haut. 
