Sac Canyon vos avis

Rataksès · Message par **Rataksès** » mar. 17 juin 2008 22:38

j'admire aussi...

De la colle pour plastique souple, ça pourrait être de la colle pour PVC ? non ?

ou de la colle pour réparation des piscines ?

DV06 · Message par **DV06** » mer. 18 juin 2008 00:24

mais soudure thermique avec une piece de metal chauffée au camping gaz et inserée entre les deux couche de PVC..(

Je capte pas là

Si tu peux etre +clair, car en effet cela évite les coutures et c + rapide à assembler

Pour l'autre sac, je suis dubitatif concernant l'action de l'eau sur les rivets?! meme si c de l'alu
Qd à la colle, j'aimerais bien savoir ce que c car cela doit etre encore mieux que la seam pour tout isoler de l'usure
En tout cas, sacré boulot

, et grand merci de donner la marche à suivre détaillée afin d'en faire de meme

admin · Message par **admin** » mer. 18 juin 2008 08:49

Pour avoir fabriquer quelques sacs canyons, une série de kit boules et un certains nombres de sous-cutales, promis, faut déjà vouloir y consacrer du temps.
Personnellement, pour l'assemblage des pièces, j'ai collé ET cousu avec une machine à coudre (familiale mais à double entraînement... Bien sûr, avec une industrielle c'est bcp plus facile, mais faut pouvoir en trouver une... Avec une familiale costaud, on casse quand même souvent les aiguilles). Pour la colle, LA référence est la colle pour "PVC souple" que l'on trouve chez certaines grandes surface de bricolages (pas toutes). Il n'y a que celle-ci qui fonctionne. Les colles néoprènes, PVC dur, ou glue diverses ne fonctionnent pas du tout aussi bien. Il est donc impératif de trouver la bonne colle. A noter que le prix de revient en colle est assez cher. Quand on veut faire plus qu'un sac, on commence alors à chercher un plus gros volume de colle. Ca existe en pot, mais c'est vraiment très difficile à trouver. Personnellement, j'étais passé par un copain qui avait pu m'approvisionner, car on ne trouve cela que chez les professionnels. Côté fil (pour la couture), il faut du 100% polyester et surtout pas du coton. Le plus gros possible bien sur, sachant que la limite va être fixé par la capacité de la machine à coudre (et le diamètre du trou de l'aiguille).
Si on fait attention à bien protéger les coutures, et que le sac est bien conçu, on a (au bout de quelques essais) un résultat vraiment excellent en résistance. Côté prix de revient, si on a la chance de faire la récup de la matière première (bache, sangles, boucles, oeillets...) il est certain que c'est rentable. Par contre, le temps a y consacrer est très important. J'avoue que maintenant, je n'ai plus le courage de faire les sacs. Je ne fais plus que les sous-cutales (car je ne trouve pas mon bonheur dans le commerce) ainsi que les kits boules sur mesure.

Laurinette · Message par **Laurinette** » mer. 18 juin 2008 12:30

monkey23 a écrit :Le concepteur du sac est effectivement très fort, mais petite précision, c'est pas moi le concepteur, je suis juste un admirateur

eh oui, Georges, tu es en train de découvrir pourquoi Alex, c'est MAITRE ALEXIS !

sa colle c'est de la BONNE colle néoprène il me semble. En tous cas c'est ce qu'il m'avait filé pour réparer mon sac je crois (oui, vous avez face à vous la seule personne au monde capable de percer un Résurgence en moins de 20 descentes _ ma théorie à ce sujet c'est que si le sac est trop rempli au taquet la toile s'use plus vite, théorie vérifiée depuis que j'ai acheté un deuxième résurgence plus grand _ à noter qu'une autre théorie en circulation est que je bourrine trop sur mes sacs, mais c'est de la diffamation)
pour la toile, il faut aller demander aux fabricants de stores qui ont en général plein de chutes de toutes les couleur dont ils veulent bien se débarasser

le padawan de yoda

DV06 a écrit :
mais soudure thermique avec une piece de metal chauffée au camping gaz et inserée entre les deux couche de PVC..(

Je capte pas là
Si tu peux etre +clair, car en effet cela évite les coutures et c + rapide à assembler

Pour l'autre sac, je suis dubitatif concernant l'action de l'eau sur les rivets?! meme si c de l'alu
Qd à la colle, j'aimerais bien savoir ce que c car cela doit etre encore mieux que la seam pour tout isoler de l'usure
En tout cas, sacré boulot , et grand merci de donner la marche à suivre détaillée afin d'en faire de meme

Le liner de piscine est thermosoudable ainsi que la bache des camions, les baches de protection des pisines et les banderoles publicitaires qui fleurissent ça et la.... Les pro ont un fer à souder special avec un thermostat qui leur permet de souder deux pieces de PVC en les faisant fondre à une T° de fusion ideale qui ne noircit pas la matiere..cout de l'outil 350 euros. Tu obtiens le meme resultat (avec un peu de pratique ..) en chauffant une piece de metal et en l'intercalant entre les deux couches de PVC qui se superposent à la "couture"..exerce toi sur des chutes pour voir combien de temps il faut chauffer le metal pour ne pas carboniser le PVCmais juste le faire fondre...En meme temps tu ecrases la soudure et le tour est joué...En tout cas un KIT faut grosso modo 30 mn pour le faire ()decoupe et soudage utilisable de suite, une protection combinaison 10 mn...un protege corde encore moins ...

pour eviter les chasseurs:

en speleo ça amuse les gosses

casa · Message par **casa** » mer. 18 juin 2008 21:28

pour les sacs "fait maison" la meilleure bache est celle que l'on trouve de temps en temps sur les bords des routes quand, après ls travaux, il soublient les sacs de sables qui lestent les panneaux.

faut pas les chouiraver non, plus, mais souvent ils s'en foutent de leur sacs.

avec la machine a coudre perso ça marche bien si tu utlise une éguille à "jeans" .

je polyglute juste les coutures pour pas que le fil gonfle trop avec la flotte.

pàerso, j'ai un millet depuis...........je sais pu mais au moins 5 ans et, même si je lui ai déja refait le bas car le marteau de ma sache avait flingué le plastok, il est toujours là !

la grille se bouffe un peu au début et assé rapidement mais après ça bouge plus !

pi le confort de portage........je me gave (j'ai remplacé la baudruche gonflable par 2 épaisseur de matelas mousse, comme ça le sac flotte un peu).

xav01 · Message par **xav01** » ven. 20 juin 2008 11:25

monkey23 a écrit :
Rataksès a écrit :
monkey23 a écrit :En parlant de sac "home made", ça vaut le coup de jeter un oeil sur http://tazcom.free.fr/sac_canyon/sac_canyon.htm
Il est très fort ce monssieur $\:D/$
Le concepteur du sac est effectivement très fort, mais petite précision, c'est pas moi le concepteur, je suis juste un admirateur

J'ai un ami qui à le même sac, je ne pensais qu'il y avait plusieurs exemplaires. Je pense que vous devez avoir le meme concepteur. Une chose que je trouve vraiment bien sur ce sac, pour l'avoir vu, c'est que l'on peut enlever le bidon sans enlever la corde du sac (tres pratique) car il est loger dans une poche spécifique.
Les grandes marques devraient s'en inspirer à mon avis.

xav01 · Message par **xav01** » ven. 20 juin 2008 11:27

j'oubliais, il à une poche rabat en plus, ce que n'a pas celui de monkey

monkey23 · Message par **monkey23** » lun. 23 juin 2008 20:03

xav01 a écrit :...Une chose que je trouve vraiment bien sur ce sac, pour l'avoir vu, c'est que l'on peut enlever le bidon sans enlever la corde du sac (tres pratique) car il est loger dans une poche spécifique...

L'accès au bidon par le bas est effectivement pratique, mais pour en avoir discuter avec le concepteur (Alexis), un kit-boule permet d'enlever la corde rapidement du sac pour accéder au bidon. Le kit-boule offre aussi bien d'autres possibilités. Entre kit boule ou accès au bidon par le bas, je n'hésite pas, je prends un kit-boule

antilolo · Message par **antilolo** » dim. 10 août 2008 22:05

le padawan de yoda a écrit :Tu obtiens le meme resultat (avec un peu de pratique ..) en chauffant une piece de metal et en l'intercalant entre les deux couches de PVC qui se superposent à la "couture".

Salut,
J'ai récupéré pas mal de liner auprès d'un pote qui est dans les piscines

Qu'utilises tu comme pièce métallique et comment la chauffes tu?
J'avais pensé à une spatule quelconque chauffé au gaz. J'ai bon?

le padawan de yoda

...j'utilise une suspente en metal pour les des cloisons ou faux plafond. Je l'ai monte sur un manche en bois..avantage elle chauffe tres vite..inconvenient elle refroidie tres vite aussi...Pour la chauffer un simple butagaz, moi j'ai un fer à souder butagaz..N'importe quelle piece metalliquq plate et pas trop epaisse fait l'affaire..le temps de chauffage depend de l'epaisseur de l'outil et la soudure surtout du point de fusion du liner qui depend aussi de son epaisseur ..

antilolo · Message par **antilolo** » dim. 10 août 2008 22:22

Merci chef!
Donc tu chauffes ta pièce métallique avec le fer à souder?
Je viens de voir le fer à souder sur un site de piscine. Un vieux fer à souder avec une large panne ferait peut être l'affaire...
Je vais tester ça quand j'aurais un peu de temps.

le padawan de yoda

..vu le prix de l'outil neuf (350 euros )et le fait que je ne commercialise pas mes kits, il faudrait mieux que j'achete un sac resurgence plutot que d'acheter le binz..je me rappelle plus de son nom.!!!..donc je fais à l'ancienne...

LE CAHEREC · Message par **LE CAHEREC** » jeu. 09 juil. 2009 18:31

Je dis ça, je dis rien mais je vous deconseille de decouper, coller, ou en tout cas faire fondre du PVC. C'est une veritable saloperie. Il contient entre autre, du Phtalate (je vous laisse decouvrir sur Internet cette merveille ...).

tres bonne soirée.

antilolo · Message par **antilolo** » jeu. 09 juil. 2009 18:35

LE CAHEREC a écrit :Je dis ça, je dis rien mais je vous deconseille de decouper, coller, ou en tout cas faire fondre du PVC. C'est une veritable saloperie. Il contient entre autre, du Phtalate (je vous laisse decouvrir sur Internet cette merveille ...).

tres bonne soirée.

Alors les piscinistes vont tous mourrir? Ou avec le liner c'est pas pareil?

Fabien · Message par **Fabien** » jeu. 09 juil. 2009 19:25

C'est la dure loi de la vie !

Rataksès · Message par **Rataksès** » jeu. 09 juil. 2009 19:35

Le pire dans tout ça c'est quand le phtalate rencontre certains lepidoptères dans les cavernes sous-terraines...

le padawan de yoda

...à c'est pour ça la tete qui tourne et l'irresitible envie de rire..c'est le phtalate et pas;.......... la vulneraire qui pousse dans nos montagne..j'vais m'faire un liner pour verifier et je reviens...

le padawan de yoda

...et d'abord meme pas peur car quand j'etais petit la girafe "Sophie" j'en ai fait qu'une bouchée et je lui ai tout bouffé :les pattes, le cou...etc..du coup je suis desensibilisé aux phalaltes..mais je cherche toujours une combinaison avec trois jambes pour mon p'tit dernier qui veut se mettre au canyon...

Rataksès · Message par **Rataksès** » dim. 19 juil. 2009 22:37

Ouais bah de toute façons les plastiques, les solvants d'une manière générale ça pue... au propre et au figuré !!!
Le tout c'est de consommer avec modération. Pas plus d'une girafe sophie pour deux générations