Où acheter sangle 20 dN au mètre ?

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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nec
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Où acheter sangle 20 dN au mètre ?

Message par nec » mar. 25 nov. 2008 17:50

Salut,

Que ce soit chez Expé, au vieux campeur, à Décath, je n'ai pas réussi à acheter de la sangle plate au mètre, d'une résistance de 2 tonnes.
Vous savez certainement que sur les sangles plates figurent des traits symbolisant chacun une résistance de 500 kg.
La plupart des sangles vendues au mètres présentent ainsi 3 traits, donc environ 1500 kg.

Donc si vous avez des infos pour se procurer ce genre de sangle plus solide que d'habitude (4 traits) (et si en plus de largeur réduite, ~25mm), n'hésitez pas à m'en parler, merci O:)
Nicolas Ecarnot

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Message par Dom 39 » mar. 25 nov. 2008 18:05

salut Nico

C'est pourquoi faire au juste cette sangle ?

C'est parce que tu as pris du poids depuis que tu pouponnes que tu veux augmenter le coefficient de sécurité :?: :mrgreen:
Plus c'est haut, plus c'est Chaud !

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Message par nec » mar. 25 nov. 2008 18:17

Dom 39 a écrit :salut Nico

C'est pourquoi faire au juste cette sangle ?

C'est parce que tu as pris du poids depuis que tu pouponnes que tu veux augmenter le coefficient de sécurité :?: :mrgreen:
Pouponnage + cheville pêtée = prise de poids... oui, indéniablement... :cry:

Pour la sangle : un seul mot qui pourrait parler à un spéléo expérimenté (*) : le "nano"

Dom, ça te parle ?

(*) : ayant assez de bouteille pour avoir connu la première version de la bible de Marbach :wink:
Nicolas Ecarnot

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Message par admin » mar. 25 nov. 2008 18:22

pour le nano, pourquoi nécessairement de la 2T ? C'est plutôt la largeur qui importe ?

Bertrand (**),

** pas assez expérimenté selon la définition :wink:
Bertrand Hauser

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Message par Dom 39 » mar. 25 nov. 2008 18:28

:?: :?:

J'ai bien le vieux Marbach en livre de chevet (entre autres :lol: ) mais je (***) ne me rappelle pas du "Nano" #-o (et j'ai pas le courage de m'y plonger

Au fait, j'ai pas suivi, c'est quoi cette histoire de cheville ?

(***) : expérimenté, mais aux neurones déficients...
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Message par nec » mar. 25 nov. 2008 18:34

Ben merde Bertrand, mais comment tu connais ça ??? :D

- Cheville : ben ouais, les canyons, ça glisse...
- 20 dN : j'en ai tressé un avec de la 1.5 dN, ça se passe bien, j'ai fait deux canyons avec. Mais ça irait mieux dans ma tête avec de la 20 dN, c'est tout.
- Largeur : en fait, les 5mm de néop' évitent que ça fritte, ça reste relativement confort.
Nicolas Ecarnot

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Message par Lionel » mar. 25 nov. 2008 18:43

désolé :oops: je ne connais pas ton Nano
suis peut être trop jeune :mrgreen:
et je suis comme Dom pour mon Marbach =;

Mais pour ce qui est de la sangle peut être pourrais tu voir avec des sociétés tel que

CORDERIE D'OR

7, avenue de Saint Menet BP 68
13368 MARSEILLE FRANCE
T. 04 91 18 11 00
F. 04 91 44 60 91

qui sont des spécialistes des cordages et divers article et matériel de manutention, levage et de sécu batiment et industrie
Il y en a peut être d'autre en région Lyonnaise mais je les connais pas
Y'a qu'à suivre l'eau elle connait le chemin

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Message par Lionel » mar. 25 nov. 2008 18:46

ben si finalement :wink:

Corderie d'Or
11 RUE DES FRERES LUMIERE
69680 Chassieu

* Téléphone : 04.78.40.14.54

* Fax : 04.78.90.74.30
Y'a qu'à suivre l'eau elle connait le chemin

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Message par nec » mar. 25 nov. 2008 18:55

Trop Fort, Merci !!!
Nicolas Ecarnot

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Message par Dom 39 » mar. 25 nov. 2008 19:07

#-o

Après réflexion, le nano est un cuissard réalisé avec de la sangle nouée :D :?:

J'ai juste là ?

Dom
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Message par nec » mar. 25 nov. 2008 20:33

Dom 39 a écrit :#-o

Après réflexion, le nano est un cuissard réalisé avec de la sangle nouée :D :?:

J'ai juste là ?

Dom
Tu me fais plaisir :D
http://www.ecarnot.net/gal/main.php/v/2 ... 1.JPG.html
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Message par CCF-38 » mar. 25 nov. 2008 20:53

ben avec cette technique si tu oublies ton baudrier et que tes colleges ont que des sangles, tu pourra quand meme aller canyonner!

ça m'est arriver d'oublier le baudar, je m'en suis rendu compte au parking amond de Craponoz!!! C'est un peu moyen mais je te rassure meme en ayant des sangles je ne serai pas descendu!!!

a+

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Message par nec » mar. 25 nov. 2008 21:11

CCF-38 a écrit :ben avec cette technique si tu oublies ton baudrier et que tes colleges ont que des sangles, tu pourra quand meme aller canyonner!

ça m'est arriver d'oublier le baudar, je m'en suis rendu compte au parking amond de Craponoz!!! C'est un peu moyen mais je te rassure même en ayant des sangles je ne serai pas descendu!!!

a+
Ben franchement j'avais déjà tapé des rappels géants en escalade avec un montage uniquement avec une sangle, et c'est béton (bon c'était de la 20 kN en 40mm de large, ça inspire confiance).
Mais ce n'était pas avec le montage nano, c'était un truc de réchappe plutôt pas mal.

La photo que j'ai posté, c'est encore un truc différent. C'est une série de nœuds bien placés, hyper chiants à régler (mais qu'on ne règle qu'une fois dans son salon), et qui te crée un baudard spéléo (utilisable en canyon, sauf que le centre de gravité est plutôt bas), et qui te fait un baudard fonctionnel pour 6 euros.
J'ai rajouté un porte-matos de chaque côté, et derrière, deux soutien-cuisses pour éviter qu'elles ne glissent à chaque pas.
Conclusion : de la bombe !

Sur la photo, je suis vraiment en tension, donc ça parait un peu lâche, mais en mode "je marche entre les blocs", c'est parfaitement ajusté et ça ne bouge pas.

Confort : comme je le disais, l'épaisseur de néoprène aide bien, mais même en t-shirt c'est encore assez confort. Mais bon, on passe rarement 1 heure d'affilé pendu en canyon, même à crapounette ou chez le marquis.

J'ai vu pour la première fois ce baudard sur deux potes avec qui on remontait du Vestiaire, au Gouffre Berger (-600m), preuve que ça fonctionne bien.
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Message par antilolo » mar. 25 nov. 2008 21:59

Un pote qui fait plus d'alpi que de canyon ou de spéleo en a un tout joli tricoté en............
ceinture de sécurité automobile :shock:
Aux dernières nouvelles il n'est toujours pas mort :mrgreen:
J'essaie de farfouiller dans mes photos voir si je retrouve le prtotype.
"A trop regarder la météo, on passe le we au bistrot!"

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Message par admin » mer. 26 nov. 2008 09:17

nec a écrit :Ben merde Bertrand, mais comment tu connais ça ??? :D
Malgré que ma "jeunesse" ne m'ait permis de n'avoir que la réédition du Marbach comme livre de chevet (où on ne parle pas du Nano, me semble-t-il), j'ai eu de saines fréquentations :wink: et surtout un peu de curiosité pour la fabrication de son propre matos, à l'époque où le budget de l'étudiant n'avait pas besoin de connaître la crise pour parler de morosité. :mrgreen:
nec a écrit :
Dom 39 a écrit :Après réflexion, le nano est un cuissard réalisé avec de la sangle nouée :D :?:
J'ai juste là ?
Tu me fais plaisir :D
http://www.ecarnot.net/gal/main.php/v/2 ... 1.JPG.html
(nec : ton site est dans les choux, donc je ne peux pas voir la photo)
dom : j'aurais dit que l'intérêt du Nano est qu'il est réalisé sans noeud, mais avec des boucles métalliques.
Bertrand Hauser

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Message par nec » mer. 26 nov. 2008 11:00

admin a écrit :(nec : ton site est dans les choux, donc je ne peux pas voir la photo)
dom : j'aurais dit que l'intérêt du Nano est qu'il est réalisé sans noeud, mais avec des boucles métalliques.
Mon site est de nouveau up, pour des raisons maitrisées.
Nano : j'ai plus confiance dans des nœuds de sangles que des boucles métalliques.
Plus généralement, j'ai plus confiance dans le simple que dans le complexe.

Au sujet du Nano, voila ce que j'ai cru comprendre de la part de mon pote, ancien baroudeur de la spéléo :
Un baudard en sangles nouées apparaissait dans la première version de la bible selon Marbach.
C'était secure, pas de doute.
Mais cet ouvrage est devenu une référence, y compris auprès de la fédé.
Dès lors, le baudard en question n'est plus apparu dans les ré-éditions suivantes, préférant recommander du matos agrée officiellement.

Le nano est une évolution du baudard en sangle noué, muni de boucles métalliques.

Je dispose de plusieurs fichiers décrivant les différents montages, mais pas de *ma* version améliorée et chiante à régler (il faudrait que je le documente). A dispo de qui en voudra par mail.
Nicolas Ecarnot

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Message par admin » mer. 26 nov. 2008 12:03

D'après ta photo, cela me semble être un baudrier de fortune réalisé avec des nœuds. Dans la réédition du TSA (p266 exactement), on a une description pour réaliser un cuissard de fortune. C'est simple mais comme le tien, impossible à régler une fois les nœuds bien serrés (vécu).

Sauf erreur, le Nano se veut être un baudrier "classique", sans noeud et avec boucles métalliques. Il aurait été mis au point par J-C Heinrich, J-C Remignac, et Y. Malot, spéléos de Savoie et Isere est serait notamment décrit dans un spélunca de 1973 (pas la référence).
Le seul élément dont je dispose est une partie de la confection :
Image

Sinon, je suis intéressé par tes documents.
Bertrand Hauser

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Message par raspoux » mer. 26 nov. 2008 12:08

Bonjour,
Sans vouloir ouvrir un débat, je pose la question de l'intérêt du "Nano" à la place du "baudar" ? #-o
Mise à part oublie de son matos et un bricolage de dernière minute !! Es ce que ca apporte quelques choses de plus ??
nec a écrit :Je dispose de plusieurs fichiers décrivant les différents montages, mais pas de *ma* version améliorée et chiante à régler (il faudrait que je le documente). A dispo de qui en voudra par mail.
je suis curieux, et je veux bien que tu m'envois ces doc en mp pour info. :wink:
Saute en premier pour voir si il y a du fond...

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Message par pap440 » mer. 26 nov. 2008 12:16

j'ai eu un baudrier qui correspondrais à celui de Bertrand, avec des sangles en coton, il me semble même me souvenir que c'était un complet.
en tout cas j'ai viré la sangle mais il me reste les boucles, si quelqu'un est intéressé...
+ on est de fous...

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Message par nec » mer. 26 nov. 2008 12:25

raspoux a écrit :Bonjour,
Sans vouloir ouvrir un débat, je pose la question de l'intérêt du "Nano" à la place du "baudar" ? #-o
Mise à part oublie de son matos et un bricolage de dernière minute !! Est ce que ça apporte quelques choses de plus ??
6 euros le baudard, perso, ça ne me laisse pas insensible !!!
Nicolas Ecarnot

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Message par raspoux » mer. 26 nov. 2008 13:46

nec a écrit :6 euros le baudard, perso, ça ne me laisse pas insensible !!!
Moi non plus ca ne me laisse pas insensible !!
Mais ce n'est pas non plus un équipement que tu changes tous les 4 matin, contrairement à des gants ou une corde...

Après si tu passes X baudars par an, je peux comprendre l'intérêt de ce façonner le sien !
Mais en prenant les précautions appropriées (ex: jupe), ca préserve énormément ton baudar ! :wink:
Saute en premier pour voir si il y a du fond...

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Message par antilolo » ven. 28 nov. 2008 23:13

http://cgi.ebay.fr/SANGLE-EN-ROULEAU-BO ... 240%3A1318

Celle n'a que trois traits :-k mais est donnée pour 20k....
"A trop regarder la météo, on passe le we au bistrot!"

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Message par CCF-38 » lun. 01 déc. 2008 20:54

salut nec

bon je suis tomber sur ebay sur de la sangle qui pourrait t'interesser c'est de la 42mm en largeur alors c'est peu etre un peu large pour ce que tu veut faire. Enfin il y en a quand meme 10m donc tu aura la possibilité de tester tous les montages que tu veut!!!!

http://cgi.ebay.fr/SANGLE-EN-ROULEAU-BO ... 240%3A1318

mais tu doit pouvoir leur demander d'autres largeurs

a+

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Message par Bruce » lun. 01 déc. 2008 21:37

Moi j'en ai une,entre 43 et 44mm avec 4traits et en plus tres jolie(noir avec des motifs violet) qu'il me semble bien l'avoir acheter au Vieu Camp,y a quelque annee :lol:

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Message par pascalou » jeu. 04 déc. 2008 01:40

nec a écrit :- 20 dN : j'en ai tressé un avec de la 1.5 dN, ça se passe bien, j'ai fait deux canyons avec. Mais ça irait mieux dans ma tête avec de la 20 dN, c'est tout.
- Largeur : en fait, les 5mm de néop' évitent que ça fritte, ça reste relativement confort.
Salut
en faite, c'est pas forcement les 15kN qui sont important mais plutôt la construction même de la sangle.
Tu pourrais avoir de la sangle qui tient moins d'une tonne que ton harnais pourrait être nickel ( les sangles travaillent en boucle et c'est les cuisses qui prennent la charge et souvent des cuisses ben il y en a 2 donc ... )

j'ai pas lu le Marbach pi j'ai les os trop long pour faire de la speleo !

mais il y a plusieurs types de tissages de sangles et certain sont plus fragile a l'usure que d'autres.
il y les sangles industrielles modernes, ça va très vite à fabriquer mais sur l'un de leur coté il y a, en fonction de la méthode de tissage 1 ou 2 petits fils de blocage qui sont assez vulnérable et si il n'y en a q'un et qu'il ce casse, la sangle peut ce retrouver sous une forme pas très rassurante ( les fils qui font la résistance seront toujours là mais ça ne ressemblera plus trop a une sangle ...)
si il ya 2 petits fils de blocage, le detricotage et pratiquement impossible.

il y a un autre type de sangle, elle sont tissée comme on tisse un tapis, une petite bobine passe d'un coté à l'autre, les 2 lisières de la sangle sont identiques. A cause de la taille de la bobine, le tissage de ces sangles est plus "compliqué" mais elles ont l'avantage de ne pas ce détricoter si il y a un accroc. ces sangle "navette" ( du nom de la petite bobine ) sont exigées pour des applications spéciales comme le parachutisme, certain secteurs de l'armée et les ceintures de sécurité ( je crois .. ) on les retrouvent de temps en temps sur les harnais speleo mais rien d'obligatoire ( quand il y en a c'est mieux !! )

donc si tu veux te faire un beau harnais, mieux vaut trouver de la sangle navette de 15kN que le la sangle pas navette a 20kN qui va en plus être plus lourde quand elle sera remplie de boue :wink:

bonne nuit
Pascalou

Ps desolé pour les fautes il est tard :-"

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