Les Forums de www.Descente-Canyon.com

De nombreux posts ont déjà eu pour objet l'achat d'une corde sur ce forum . Et pourtant, il est difficile d'en tirer une quelconque conclusion, tant les avis sont partagés . Il est vrai qu'en fonction de sa pratique, des ses moyens, etc. les critères d'achat seront différents. D'où l'idée suivante, pour essayer de réduire au maximum la subjectivité (bien naturelle ?) dans ce débat : pourquoi ne pas noter chaque corde sur 6 ou 7 critères différents. Chacun pourrait ensuite choisir SES critères et faire un choix quelque peu... objectif ? Par exemple :

1 à 10

Prix : cher .... bon marché
Robustesse (tonche): fragile .... solide
Robustesse (peluche): fragile .... solide
Poids : lourde .... légère
Rétraction : 0% .... 20%
Durcissement : devient une barre de fer .... reste souple
Couleur : blanche .... flashy

Bon, qui s'y colle, pour noter, maintenant ?
Promis, quand il y aura suffisament de réponses, je m'occupe du récap' et des stats' !

Salut Nicolas

Excellente idée que je laisse aux autres vu que j'y connais pas grand chose,
par contre ca pourra m'aider dans le choix de la nouvelle corde à acheter prochainement

Pat

Très bonne idée
Mais difficile de compiler ça dans un post
Je regarde mes cordes et essaie de donner quelques notes.

Salut,

Très bonne idée, mais en ce qui concerne le critère de rétractation, j'aurai mis la notation dans l'autre sens.
A savoir que l'on préfère que la corde ne retrécisse pas. On mettra donc la note de 10 pour une corde ayant un rétrécissement de 0 %.

Pour ma part, je noterai la corde spelenium gold comme suit : P8, R9, R9, P9, R3, D8, C8
Si on ne rajoute pas de coéficient, on obtient une note globale de 7,7/10.

Effectivement, merci : . On reprends donc...

1 à 10

Prix : cher .... bon marché
Robustesse (tonche): fragile .... solide
Robustesse (peluche): fragile .... solide
Poids : lourde .... légère
Rétraction : 20% .... 0%
Durcissement : devient une barre de fer .... reste souple
Couleur : blanche .... flashy

C'est reparti !

NicoGiro a écrit :Effectivement, merci : . On reprends donc...

1 à 10

Prix : cher .... bon marché
Robustesse (tonche): fragile .... solide
Robustesse (peluche): fragile .... solide
Poids : lourde .... légère
Rétraction : 20% .... 0%
Durcissement : devient une barre de fer .... reste souple
Couleur : blanche .... flashy

C'est reparti !

Spelenium :
P : 10, mais parce que pour l'instant, je la touchais pas cher
Rt : 3 (faut vraiment pas la filer aux débutants, c'est des bourrins)
Rp : 9 (ça peluche très peu)
P : 9 (à part dans un diamètre inférieur à 9, je n'ai pas trouvé plus léger)
R : 3/10 (Ouah p'tain comme ça rétrécit méchamment !)
D : 8 (ça reste carrément acceptable)
C : 3 (devient marron, mais bon, ça dépend si on canyonne ou si on bouse)

Moyenne globale : 6,42

Procanyon Béal Ø10,4 :
P : 2, c'est super cher (+ de 2€ le m)
Rt : 8 le mienne a pas encore de tonche et je suis pas un poète
Rp : 5 ça peluche un peu,
P : 5 c'est pas léger léger (rapport au diamètre)
R : pas d'avis 5/10
D : 5 se cabifie bien quand même
C : 7 (devient rose pale)

moyenne 37/7= 5,22

pour la spelenium gold:
la mienne est pas assez vieille pour rentrer le questionnaire

Autant pour un canyon que pour une corde, une seule note n'est pas suffisante pour se faire une opinion.
Je préfère dire que la Pro Canyon (par exemple )
- est une corde chère, mais robuste, qui reste souple. Elle peluche pas mal, mais on s'en fout, elle est rouge , mais palit avec le temps, ne se retracte pas beaucoup et absorbe beaucoup l'eau et donc est lourde une fois mouillée (et donc beaucoup moins pendant la marche d'approche).
- que de dire que je la note 7,14.

De plus son principal inconvénient, du point de vu de certains est le fait qu'elle est assez elastique, et est sujette a "l'effet yoyo". Ce qui n'est pas pris en compte dans ta note...

Oui les posts sur les cordes (ou sur les chaussures... ) sont long a lire, mais c'est un débat sans fin, et une affaire d'opinion et de subjectivité (notammanet sur le sujet de la tonche).

jc06 a écrit :Oui les posts sur les cordes (ou sur les chaussures... ) sont long a lire, mais c'est un débat sans fin, et une affaire d'opinion et de subjectivité (notammanet sur le sujet de la tonche).

Assez d'accord avec JC
Et effectivement l'elastisité n'est pas pris en compte.
Le diametre de la corde est a mon avis très important, il est impossible de comprarer une 8.5 a une 10.5 ce ne sont pas les même utilités
Donc, comparer les cordes a diametre égale me parait indispensable.
Pas simple, mais c'est bien d'essayer de toute façon

NicoGiro a écrit :Effectivement, merci : . On reprends donc...

1 à 10

Prix : cher .... bon marché
Robustesse (tonche): fragile .... solide
Robustesse (peluche): fragile .... solide
Poids : lourde .... légère
Rétraction : 20% .... 0%
Durcissement : devient une barre de fer .... reste souple
Couleur : blanche .... flashy

C'est reparti !

Beal contract 10.5 (corde professionnelle, tronçonnage, Accès en milieu périlleux, etc...)
Px : 5 (je ne me souviens plus, mais c'était pas le coup de bambou)
Rt : 10 (elle résiste aux coups de machette)
Rp : 10 (je roule dessus avec mon 4x4)
P : 3 (lourde, mais sans plus)
R : 7 (oui, ça bouge un peu)
D : 0 (posée par terre, on peut en faire des sculptures. C'est plus du câble, c'est du marbre)
C : 7 (elle décolore un peu)

Moyenne globale : 6
Mais je n'achèterai plus jamais ce genre de truc : Elle est tellement costaud qu'en spéléo, on équipement sur gros frottement et on s'en foutait.

Mais c'est pas du boulot, après 2 semaines d'utilisation, de ne plus pouvoir faire un noeud de huit dedans...

jc06 a écrit :Autant pour un canyon que pour une corde, une seule note n'est pas suffisante pour se faire une opinion.
Je préfère dire que la Pro Canyon (par exemple )
- est une corde chère, mais robuste, qui reste souple. Elle peluche pas mal, mais on s'en fout, elle est rouge , mais palit avec le temps, ne se retracte pas beaucoup et absorbe beaucoup l'eau et donc est lourde une fois mouillée (et donc beaucoup moins pendant la marche d'approche).
- que de dire que je la note 7,14.

De plus son principal inconvénient, du point de vu de certains est le fait qu'elle est assez elastique, et est sujette a "l'effet yoyo". Ce qui n'est pas pris en compte dans ta note...

Oui les posts sur les cordes (ou sur les chaussures... ) sont long a lire, mais c'est un débat sans fin, et une affaire d'opinion et de subjectivité (notammanet sur le sujet de la tonche).

Une seule note ?
Ben justement, on décompose par critère, c'est plutôt pas mal comme idée.

Concernant l'élasticité, je ne vois pas pourquoi c'est rédhibitoire ?
Au pire, tu sais que t'as de la marge par rapport à ton marquage.

il faut juste ajouter un 8° critère élasticité :
10 .................................................................... 1
on dirait un câble......................un tour de saut à l'élastique

nec a écrit :Une seule note ?
Ben justement, on décompose par critère, c'est plutôt pas mal comme idée

Au temps pour moi, j'avais lu le post en diagonale

nec a écrit :Concernant l'élasticité, je ne vois pas pourquoi c'est rédhibitoire

Pour moi c'est meme plutot positif. Pour certain, c'est rédhibitoire effectivement. Va savoir, Charles

Donc je corrige, la ProCanyon c'est
E1T9P4M3R7D9C6
Et je rajouterai le critère elasticité (de mon point de vue, la couleur n'a aucune importance).

Vraiment fabuleux lorsque ce sont les pratiquants qui cré un outil de comparaison:
Nous autorisez vous (Revendeur) à utiliser cet outil?

Deux ou trois élément si ça peut faire avancer la réflexion, vu du coté utilisateur mais aussi revendeur:
Prix : Attention piége, le prix doit bien être celui du prix au métre rétracté "réellement" et non pas rétracté "sur le papier", de plus aujourd'hui certain modéle inclus de la longueur suplémentaire

Robustesse (tonche): No Comment
Robustesse (peluche): No comment
Poids : bien prendre le poid muoillé et non pas le poid papier, certaine corde sont des éponge (mlais on d'autre qualité
Rétraction : voir les remarque dans la rubrique prix, d'ailleur n'est 'il pas possible de mettre ces 2 éléments l'un à la suite de l'autre et du coup de sortie le "vraie prix"?
Durcissement : Ce n'est pas tout à faitr aussi simple que ça, nous rencontrons certain modéle qui devienne quasi unitilisable en "dry" mais retrouve toutes leur qualité mouillé, il faut juste précisé
Couleur : blanche .... flashy: ou on met les couleur "immonde" vous voulez des noms de cordes

d'accord avec thierry pour les arguments
un critere temps de sechage est pas mal, mais très lié au coté buvard de la corde (ie poids mouillé)
un critere souplesse/manipulaton est assez sympa, assez proche du durcissement, mais alors je comprends pas comment un pro canyon peut prendre un 5/10...
un critere visibilité des tonches/peluches peut etre sympa : des cordes comme la vectran rouge, ça se voit à des kilometres...

Et bien voilà les premiers résultats....

http://www.hiboox.fr/go/images/sport/co ... d.jpg.html

Pas d'autres avis ?

Et les Korda's, alors ?

Allez, quoi, un p'tit effort

bonjour à tous

korda's DANA10

P7 en l'achetant par 200m
Rt8 ne bronche pas, pourtant je suis sale desfois
Rp8 pas de pluche
Ps6 c'est pas une éponge mais ça fait 10
R10 1an d'utilisation et pas de retractation (sauf dans peira ou elle est passée de 60 à 26 et 30m )
D6 manque un peu de souplesse mais loin d'être un cable
C4 elle est blanche

Pour moi la meilleur corde, en même temps j'en ai pas testé bcp:
aqualine : elle m'a fait une saison
procanyon: bien pour les petites longueur mais pour rappeler 60m, t'as l'impression de sonner les cloches à l'église, et la corde ne vient pas.

j'aimerais bien une notation sur la fina 8,5 pour HT une grande longueur

Merci, voici la mise à jour :

http://www.hiboox.fr/go/images/sport/co ... 3.jpg.html

Continuez à envoyer vos notes !

Nico

Expé Super X9

Prix : 10
R tonche : 7
R peluche : 8
Poids : 8
Rétractation : 5
Durcissement : 7
Couleur : 3

Moyenne globale : 6,8
Pour moi, c'est de loin le meilleurs rapport qualité/prix

Beal Aquatech

Prix : 5
R tonche : 2 (la moindre tonche s'effiloche immédiatement sur toute la circonférence de la gaine)
R peluche : 7
Poids : 7
Rétractation : 6
Durcissement : 7
Couleur : 9

Moyenne globale : 6,1
La grande fragilité de la gaine aux frottements (même en les gérant) est son gros défaut, d'autant plus que la tonche à peine commencée s'amplifie tout de suite !
Autre défaut, son élasticité pour une utilisation en simple.

Warrior (de Beal ?)

Prix : 5
R tonche : 6
R peluche : 8
Poids : 7
Rétractation : 8
Durcissement : 7
Couleur : 2

Moyenne globale : 6.1
Corde qui ressemble étrangement à l'Aquatech. Gaine un peu plus résistante. Rien de révolutionnaire, si ce n'est une couleur kakie, qui rend la corde très peu visible. A noter une grande élasticité lors d'utilisation en simple.

Mamutec en 9 mm (http://www.mamutec.com/safety/en/index.asp)

Prix : 6
R tonche : 8
R peluche : 8
Poids : 5
Rétractation : 8
Durcissement : 8
Couleur : 8 (jaune "fluo")

Moyenne globale : 7.2
Cette corde est exceptionnelle au niveau de sa résistance aux frottements. Son mode de tissage n'a rien à voir avec les cordes qu'on a l'habitude d'utiliser (la gaine est tissée dans l'âme et dans le sens de la longueur, technique issue des cordes marines), ce qui procure une sensation bien différente lors de la 1ere prise en main. Nickel pour une utilisation en simple.
Cette corde suisse n'a, semble t'il, pas de distributeur en France. http://www.mamutec.com/safety/downloads ... Nklein.pdf

Alban a écrit :Expé Super X9

Prix : 10
R tonche : 7
R peluche : 8
Poids : 8
Rétractation : 5
Durcissement : 7
Couleur : 3

Moyenne globale : 6,8
Pour moi, c'est de loin le meilleurs rapport qualité/prix

je rajouterais que je trouve qu'elle est très élastique c'est pas 1 mais 2 metres au dessus de l'eau qu'il faut prévoir lol
Pour la peluche j'aurais déscendu un peu la note car je trouve que même en gérant les frottements elle en fait mais ça ne bouge pas pour le moment...

En gros
10 / 7 / 6,5 / 8 / 6 / 7 / 2

Alban a écrit :Mamutec en 9 mm (http://www.mamutec.com/safety/en/index.asp)

Prix : 6
R tonche : 8
R peluche : 8
Poids : 5
Rétractation : 8
Durcissement : 8
Couleur : 8 (jaune "fluo")

Moyenne globale : 7.2
Cette corde est exceptionnelle au niveau de sa résistance aux frottements. Son mode de tissage n'a rien à voir avec les cordes qu'on a l'habitude d'utiliser (la gaine est tissée dans l'âme et dans le sens de la longueur, technique issue des cordes marines), ce qui procure une sensation bien différente lors de la 1ere prise en main. Nickel pour une utilisation en simple.
Cette corde suisse n'a, semble t'il, pas de distributeur en France. http://www.mamutec.com/safety/downloads ... Nklein.pdf

Effectivement comme dis Alban,cette corde est tres agréable a manipulé et de "tres" bonne resistance

La mise à jour....

http://www.hiboox.fr/go/images/sport/co ... 3.jpg.html

Mais alors cette mamutec non imprtée, comment vous l'avez eue ???

Nico