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Salut tout le monde!

J'ai une amie spéléo qui dernièrement (3semaines) à fait Gournier (célèbre grotte du Vercors) et où le port de la néoprène était équivalent au moins à 20h!
Cela fait 2semaines qu'elle se plaint de douleurs au mollet, en un point précis! Urgence, arrêt de travail, analyses et traitements sont en cours!

La question est celle-ci: Y aurait-il des personnes qui auraient eu une mauvaise expérience après avoir porté une néoprène pendant 20h ou plus?

A+ Guigui

C'est au niveau de la pliure du genou. Si on garde la combi trop longtemps des formes "d'escarres" apparaissent. Est cela ?

Caracal a écrit :C'est au niveau de la pliure du genou...

..le retour veineux stephane..tu as presque fait le diagnostic ...pense à la TVP..

Caracal a écrit :C'est au niveau de la pliure du genou. Si on garde la combi trop longtemps des formes "d'escarres" apparaissent. Est cela ?

C'est au niveau du mollet en réalité! Après je n'ai pas plus d'infos que ça mais les escarres c'est visible non? Là j'ai l'impression que non!
Le diagnostique donné est une phlébite!

Oui, c'est visible ! Et ça fait mal

Sans etre specialiste du sujet, je sais qu'on met des bas de contention pour eviter les phlebites, donc a priori une combi ca doit plutot jouer dans le sens d'eviter les phlebites

Caracal a écrit :Oui, c'est visible ! Et ça fait mal

pour les longues journée canyon avec progression et marche d'approche ou retour en combi, un truc qui marche pas mal que j'avais essayé pour limité le echauffemtn qui se finissent en brulure , c'estde se mettre plein de biafine derière le genou, bref un bon lubrifiant comme l' utlisent les marcheurs sous leur aisselles

guigui.c a écrit :Salut tout le monde!

J'ai une amie spéléo qui dernièrement (3semaines) à fait Gournier (célèbre grotte du Vercors) et où le port de la néoprène était équivalent au moins à 20h!
Cela fait 2semaines qu'elle se plaint de douleurs au mollet, en un point précis! Urgence, arrêt de travail, analyses et traitements sont en cours!

La question est celle-ci: Y aurait-il des personnes qui auraient eu une mauvaise expérience après avoir porté une néoprène pendant 20h ou plus?

A+ Guigui

Un pote avait des chaussons neop un peu trop petits et trop serrés. Il a du les garder aux pieds pendant une soixantaine d'heures (souci en spéléo) et lors du retrait des chaussons, les pieds étaient tout blancs avec hospitalisation et morphine pendant 1 semaine. D'après les toubibs, à quelques heures près, les pieds étaient morts ouf!

chrisbiot a écrit :Sans etre specialiste du sujet, je sais qu'on met des bas de contention pour eviter les phlébites, donc a priori une combi ca doit plutot jouer dans le sens d'eviter les phlebites

Salut à tous,
les bas de contention sont en effet recommandé pour éviter les phlébites. Le pb ici est que la combi génère des points de compression comme un garrot ( pliure du genou, haine) la circulation se fait mal et combiné avec le temps passé dedans (20 heures) on peut supposer que des caillots ont pu se créer aux niveaux des veines du mollet. Cependant, sans être médecin, je ne peux m'empêcher de penser que dans le cas présent une prédisposition aux phlébites devait déjà exister car la marche et le mouvement favorisent la circulation veineuse. Ceci dit avec un bon traitement tout doit rentrer dans l'ordre.
Amitiés canyonistiques
Piteure

Merci pour vos réactions! S'il y d'autres personnes....

guigui.c a écrit :Merci pour vos réactions! S'il y d'autres personnes....

Il y avait eu un article paru sur le magazine Barabes en espagnol, qui racontait les 24h de canyons d'une équipe espagnole.
J'ai retrouvé le post sur Dc mais je ne retrouve plus l'article
Si je me souviens bien, les marathoniens du canyon avaient de belles plaques rouges derrières les genoux (pli poplité) et à l'intérieur du coude.

J'ai eu aussi des grosses rougeurs derrière les genous (pli machinbidule ), après les 11 h de Gorgo, mais c'étais parce que la combi était trop grande et que j'avais des plis de néoprène a cet endroit là.

Un moyen relativement efficace pour réduire l'irritation derrière le genou est de porter un collant licra sous la combinaison.

antilolo a écrit :Il y avait eu un article paru sur le magazine Barabes en espagnol, qui racontait les 24h de canyons d'une équipe espagnole.
J'ai retrouvé le post sur Dc mais je ne retrouve plus l'article
Si je me souviens bien, les marathoniens du canyon avaient de belles plaques rouges derrières les genoux (pli poplité) et à l'intérieur du coude.

et voilà l'article, pour votre curiosité.
https://www.barrabes.com/revista/articu ... iculo=5248
salutations.

osimba a écrit :

antilolo a écrit :Il y avait eu un article paru sur le magazine Barabes en espagnol, qui racontait les 24h de canyons d'une équipe espagnole.
J'ai retrouvé le post sur Dc mais je ne retrouve plus l'article
Si je me souviens bien, les marathoniens du canyon avaient de belles plaques rouges derrières les genoux (pli poplité) et à l'intérieur du coude.

et voilà l'article, pour votre curiosité.
https://www.barrabes.com/revista/articu ... iculo=5248
salutations.

Merci

L'irritation par frottement au niveau du creux poplité est classique. Celà donne donc une lésion caractéristique du type brulure au second degré (rougeur, dermabrasion, phlyctène = ampoule). Douloureux, mais pas grave. Le diagnostic de phlébite est étonnant. Non pas que je le remette en cause, mais plutôt que je pense qu'il semble peu probable que la combi en soit la cause.
Il peut y avoir une phlébite, c'est à dire une thrombose (caillot) veineuse sans que la combi en soit la cause...

Effectivement la conduite à tenir actuellement devant une phlébite est le repos maxi 48 h (pour éviter l'embolie c'est à dire la migration du thrombus ou caillot), la contention (et la néoprène est utilisée en milieu médical comme contention dans certains rares cas) et la mise sous héparine à bas poids molécullaire (un fluidifiant du sang) comme le Lovénox chef de file de ces médicaments.

Pour moi, pas de relation de cause à effet entre combi et phlébite.

Pour les brulures, utiliser un plan de glissement type Lycra ou un corps gras (vaseline pour les uns, graisse d'urus pour les autres) est la solution.

Docteur Marco

houaouuuu, il s'y connait le docteur marco... on pourrait creer un rubrique médical rien que pour lui

ben11

Salut la compagnie,

Merci bien pour vos réponses, je lui transmettrais! En tout cas j'ai l'impression qu'il ne faut pas attribuer la néo comme cause de phlébite, comme le pense beaucoup d'entre vous! Il est vrai que j'aurais plus pensé à une sorte de brûlure qu'un caillot dans le sang, ça paraît plus logique!

A+ guigui

Salut la tribu

Pour ma part, plein d'expériences avec néoprène, mais par exemple :

- 17 heures en spéléo, avec en plus de l'argile qui pénètre entre peau et jersey : Bilan, creux poplité en sang et croûtes très douloureuses qui ont durées pendant 3 mois (impossible à soigner quand on est accro au canyon et spéléo )

- 8 heures en canyon (très courant) mais sans se mouiller (hiver, glace, etc...) : Bilan, nausées, vomissement, début de malaise, pour moi et mon équipier. En plus, l'intoxication alimentaire a été écartée car nos repas avaient été différents...

Si vous n'avez rien d'autre comme corps gras sous la main, la crême solaire derrière les genoux, ça marche aussi !

L'irritation derrière le genou est considérablement accentuée par les "renforts" collés devant et qui raidissent l'ensemble. C'est encore plus vrai sur certaines protections Kevlar non élastiques sur certains modèles Seland : tout simplement INSUPPORTABLE !

de toute façon, l'homme n'est pas fait pour vivre dans l'eau ou dans une combi en permanence. la peau respire elle-aussi. si on peint une vache sur toute sa surface corporelle elle meurt rapidement. on n'a pas encore d'écailles.

je pense aussi que la combi n'est pas forcément la cause de la phlébite. il peut y avoir des prédispositions naturelles.

la combi était-elle régulièrement désinfectée? il peut y avoir aussi des champignons ou des germes qui avec l'humidité et la chaleur se développent rapidement.

tiens nous au jus pour le diagnostic final ça peut être intéressant.

merluche a écrit :si on peint une vache sur toute sa surface corporelle elle meurt rapidement.

et la vache Milka alors !!! elle est là depuis des années !!!

merluche a écrit :tiens nous au jus pour le diagnostic final ça peut être intéressant.

Alors à priori la combinaison n'est que le facteur déclencheur de ce problème de santé!
Apparemment cela viendrait d'un problème génétique, tous les "codecs" n'auraient pas été transmis!
Il y aussi un manque de protéines S je crois mais dur de tout suivre quand on est pas concerné ou dans le médical!
Du coup pour l'instant plus de sports "dangereux" (selon le médecin bien sur) ( escalade, canyon, spéléo) et ce
jusqu'à décembre! Etant sous anti-coagulant on comprend pour quoi! (une hémorragie serait si vite arrivée)

Voilà les news!!!
A+ Guigui