Nouvelles cordes Beal

guigui.c · Message par **guigui.c** » jeu. 01 oct. 2009 11:06

Salut tout le monde,

Beal lance une nouvelle corde, certes plus pour les spéléo, mais forcément à mettre de côté pour les canyons!

Il s'agit en fait d'un procédé qui permet à Beal de coller la gaine à l'âme, tout en gardant les maniabilités d'une
corde type B!

Voici le communiqué de presse et la vidéo démonstration

Ce ne sera officiel que la semaine prochaine!

A+ Guigui

yelsub · Message par **yelsub** » jeu. 01 oct. 2009 11:26

c'est une très bonne nouvelle ! Béal se mettrait enfin au niveau des Korda's

>>> ceci ne fait pas une très bonne pub pour les autres cordes 9mm de la marque...Mais c'est bien le genre de soucis que de nombreux pratiquants ont pu rencontrer sur l'antipode voire l'aquatech : se retrouver sur l'ame nu lors d'un gros frottement...
le lien du pdf est celui ci http://fsue.org/beal-unicore.pdf

antilolo · Message par **antilolo** » jeu. 01 oct. 2009 11:37

Et le prix sera il au niveau de Korda's???

guigui.c · Message par **guigui.c** » jeu. 01 oct. 2009 14:14

yelsub a écrit :c'est une très bonne nouvelle ! Béal se mettrait enfin au niveau des Korda's
>>> ceci ne fait pas une très bonne pub pour les autres cordes 9mm de la marque...Mais c'est bien le genre de soucis que de nombreux pratiquants ont pu rencontrer sur l'antipode voire l'aquatech : se retrouver sur l'ame nu lors d'un gros frottement...
le lien du pdf est celui ci http://fsue.org/beal-unicore.pdf

Merci d'avoir rectifié l'erreur! Je viens de voir un peu en retard qu'il y avait déjà un post dessus,dsl!

Ce qui serait intéressant de faire assez rapidement, c'est un test comparatif des deux cordes!
Ce sont deux procédés différents pour un même but recherché! L'un, Beal, utilise une sorte de collage
alors que Korda's utilise plutôt un système de fil parallèle à l'axe!

A voir également si la "colle" utilisée par Béal, et malgré ce qu'ils en disent, ne rigidifie pas trop la corde!

Après il est vrai qu'en canyon il y a peu de remontées sur cordes et qu'en fin de compte le risque de toncher
une corde sur un frottement un moins grand qu'en spéléo! Mais ce n'est pas négligeable non plus!

Il faut donc attendre, je pense, le résultat de tests comparatifs ainsi que le prix de cette nouveauté!

A+ Guigui

Rataksès · Message par **Rataksès** » mer. 24 mars 2010 18:32

antilolo a écrit :Et le prix sera il au niveau de Korda's???

1,30 € le m en 8,6 mm chez le vieucamp

yelsub · Message par **yelsub** » mer. 24 mars 2010 19:14

Bravo pour le prix !
il ne manque plus qu'une couleur un peu plus visible pour le canyon (orange par ex), et ça pourrait être un super produit...A tester à l'abrasion en attendant...

chiki · Message par **chiki** » mer. 24 mars 2010 20:41

Bon suis pas un pro mais je pense et exprime.......
Kordas l'a fait....
Béal l'a copié.....
Mais bon moi aussi à l'ècole de la vie je copie

Chi........kiiiiiiiiiiiii

RV · Message par RV » mer. 24 mars 2010 21:42

chiki a écrit :Bon suis pas un pro mais je pense et exprime.......
Kordas l'a fait....
Béal l'a copié.....
Mais bon moi aussi à l'ècole de la vie je copie
Chi........kiiiiiiiiiiiii

Beal a quand-même pas été jusqu'à copier le prix

et heureusement

beber65 · Message par **beber65** » mer. 24 mars 2010 22:31

Ca nous est arrive avec une Warrior a l'automne ca fait bizarre , par contre le resultat est le meme la corde est morte
1.3 euros c'est raisonnable comme prix

Rataksès · Message par **Rataksès** » mer. 24 mars 2010 23:00

Ceci dit la fina 8,5 est à 1,7 € le m...40 € sur 100 m. Quand t'as 100 m de fina 8,5, t'as 130 d'unicore et là, ça fait un peu fifférent.
Je pense que ces cordes sont vraiment très proches :

D'après les notices constructeurs :

SPELENIUM UNICORE FINA

TYPE B B
DIAMETRE 8,6 mm 8,6mm
CHARGE DE RUPTURE 2000 daN (kg) 2030 daN
RESISTANCE AVEC NOEUD EN HUIT 1250 daN (kg) 1200 daN
NOMBRE DE CHUTES DE FACTEUR 1 (norme : 5) 7 (80 kg) 5 (80 kg) OK
FORCE DE CHOC FACTEUR 0.3 4.00 kN 4,1 kN
ALLONGEMENT 50/150KG 4,8 % 4,8 %
GLISSEMENT DE LA GAINE 0 % 0 %
POIDS AU METRE 49 g 48,3 g
POURCENTAGE DE LA GAINE 42 % 42,8 %
MASSE DE L'AME 58 % 57,2 %
RETRAIT A L'EAU 1 % 0,4 %
MATIERE Polyamid (PA) polyamide

On est vraiment dans des mesures extrêmement proches. Pour moi c'est (presque) une "copie conforme". Peut être, les procédés de fabrication sont différents, mais les tests et résultats ainsi que les objectifs visés (une gaine qui ne glisse pas sur l'âme lorsqu'elle se déchire sous des coups de cutter, rageurs

) sont quasi identiques...

Faudrait voir à l'usage. J'en ai acheté un bout pour tester en avril.
Je vous ferais un retour.
désolé pour le simili tableau, ça marche pas comme j'veux

Nicolas rousson · Message par **Nicolas rousson** » jeu. 25 mars 2010 19:18

Sur le principe unicore de Béal il y a aussi deux nouvelles cordes "travaux accro" une 10,5 et une 11 toutes les 2 types A.

Franck J · Message par **Franck J** » jeu. 25 mars 2010 19:35

Nicolas rousson a écrit :Sur le principe unicore de Béal il y a aussi deux nouvelles cordes "travaux accro" une 10,5 et une 11 toutes les 2 types A.

ouff c est un peu gros pour ma pratique

Rataksès · Message par **Rataksès** » jeu. 25 mars 2010 19:50

déjà que la 8,5 mm en unicore est un peu rigide, j'ose pas imaginer de la 10,5 ou 11 mm, ça doit être de la barre à mine

C'est vraiment prévu "sécurité travaux grande hauteur", ça me semble pas trop adapté à notre pratique

guigui.c · Message par **guigui.c** » ven. 26 mars 2010 00:36

salut tout le monde!

Pas mal les prix en effet! Après c'est sur que ça copie plus ou moins mais perso m'en fou ce qui compte c'est le résultat! Depuis le temps que les uns copies sur les autres...ça à l'avantage de nous procurer du choix!!!

En parlant de résultat, des potes spéléos se sont amusés à faire une tyro avec une vingtaine de passages d'affilés!
En voulant défaire les noeuds, impossible! Tout était bloqué! Ils on donc coupé la corde et par curiosité on découpé longitudinalement la corde et se sont aperçus que la colle qu'utilise béal pour son système unicore avait fondu!!!

Pour l'instant je n'en sais pas plus que ça mais on peut se poser des questions sur l'utilisation de cette corde!!!
Il est certain que les conditions et l'utilisation qui étaient présentes ce jour là, sont rarement voir pas utilisé en canyon
mais ça reste à surveiller niveau spel ou autre!!!

Si quelqu'un a des infos similaires ou pense faire un test...

@+ Bises
Guigui.C

pap440 · Message par **pap440** » ven. 26 mars 2010 07:54

chez Courant, une 9,5 avec également une liaison âme/gaine, par fusion cette fois, mais un peu chère.

yelsub · Message par **yelsub** » ven. 26 mars 2010 10:08

guigui.c a écrit :En parlant de résultat, des potes spéléos se sont amusés à faire une tyro avec une vingtaine de passages d'affilés!
En voulant défaire les noeuds, impossible! Tout était bloqué! Ils on donc coupé la corde et par curiosité on découpé longitudinalement la corde et se sont aperçus que la colle qu'utilise béal pour son système unicore avait fondu!!!

utilisation seche ? quels noeuds aux extremités (il faut penser aux noeuds de chaise, ça aide après une tension...) ? La colle avait fondue au niveau des noeuds ou sur la tyrolienne elle meme ? Quelles conséquences a cette fonte ? Inefficacité du collage ? autre chose ?

guigui.c · Message par **guigui.c** » ven. 26 mars 2010 12:00

yelsub a écrit :
guigui.c a écrit :En parlant de résultat, des potes spéléos se sont amusés à faire une tyro avec une vingtaine de passages d'affilés!
En voulant défaire les noeuds, impossible! Tout était bloqué! Ils on donc coupé la corde et par curiosité on découpé longitudinalement la corde et se sont aperçus que la colle qu'utilise béal pour son système unicore avait fondu!!!
utilisation seche ? quels noeuds aux extremités (il faut penser aux noeuds de chaise, ça aide après une tension...) ? La colle avait fondue au niveau des noeuds ou sur la tyrolienne elle meme ? Quelles conséquences a cette fonte ? Inefficacité du collage ? autre chose ?

Niveau noeuds c'était à coup sur un chaise double (au pire un mickey), utilisation sèche, fondue au noeud et légèrement avant !
L'analyse de la fonte de la colle ne fût observée qu'après démontage de la tyro par coupé de corde (les noeuds étaient impossible à défaire)
Du coup aucune incidence visible et immédiate sur la tyro ce jour là! Il faudrait faire des tests en labo pour savoir comment ça réagi vraiment
et les conséquences qu'il y aurait sur ce type de manoeuvre! C'est peut-être également une inefficacité de la colle ou inefficacité de la production de la corde!

Je n'en sais malheureusement pas plus, désolé! mais dès que j'ai des news je vous le fait savoir!

@+ Bises
Guigui.C

chiki · Message par **chiki** » ven. 26 mars 2010 14:43

Rataksès a écrit :Ceci dit la fina 8,5 est à 1,7 € le m...40 € sur 100 m. Quand t'as 100 m de fina 8,5, t'as 130 d'unicore et là, ça fait un peu fifférent.
Je pense que ces cordes sont vraiment très proches :

D'après les notices constructeurs :

SPELENIUM UNICORE FINA

TYPE B B
DIAMETRE 8,6 mm 8,6mm
CHARGE DE RUPTURE 2000 daN (kg) 2030 daN
RESISTANCE AVEC NOEUD EN HUIT 1250 daN (kg) 1200 daN
NOMBRE DE CHUTES DE FACTEUR 1 (norme : 5) 7 (80 kg) 5 (80 kg) OK
FORCE DE CHOC FACTEUR 0.3 4.00 kN 4,1 kN
ALLONGEMENT 50/150KG 4,8 % 4,8 %
GLISSEMENT DE LA GAINE 0 % 0 %
POIDS AU METRE 49 g 48,3 g
POURCENTAGE DE LA GAINE 42 % 42,8 %
MASSE DE L'AME 58 % 57,2 %
RETRAIT A L'EAU 1 % 0,4 %
MATIERE Polyamid (PA) polyamide

On est vraiment dans des mesures extrêmement proches. Pour moi c'est (presque) une "copie conforme". Peut être, les procédés de fabrication sont différents, mais les tests et résultats ainsi que les objectifs visés (une gaine qui ne glisse pas sur l'âme lorsqu'elle se déchire sous des coups de cutter, rageurs ) sont quasi identiques...

Faudrait voir à l'usage. J'en ai acheté un bout pour tester en avril.
Je vous ferais un retour.
désolé pour le simili tableau, ça marche pas comme j'veux

Bien le comparatif

chrisbiot · Message par **chrisbiot** » ven. 26 mars 2010 18:20

Il y a t-il une raison particuliere a votre avis pour que la corde soit dans speleo et pas dans canyon dans le site du vieux campeur ?

jc06 · Message par **jc06** » ven. 26 mars 2010 18:32

chrisbiot a écrit :Il y a t-il une raison particuliere a votre avis pour que la corde soit dans speleo et pas dans canyon dans le site du vieux campeur ?

Peut être tout simplement car elle n'a aucune spécificité canyon (couleur fluo, traitement hydrophobe, caractère flottant, ... ). A mon avis elle va etre pas mal utilisée en spéléo par contre vu son poids.

Rataksès · Message par **Rataksès** » ven. 26 mars 2010 19:35

chiki a écrit :Bien le comparatif

Merki Chiki, mais j'ai fait que recopier ce qu'ils ont écrit sur leurs sites

chrisbiot a écrit :Il y a t-il une raison particuliere a votre avis pour que la corde soit dans speleo et pas dans canyon dans le site du vieux campeur ?

D'accord avec toi jc06, je rajouterais aussi que du 8,5 mm de diamètre est très sensible aux frottements, les spéléos équipent 0 frottements ou presque donc l'utilisation de cette corde peut correspondre aux normes en termes de sécurité.
En canyon on a très souvent des frottements dont on essaie de limiter l'impact sur la corde. Et du 8,5 ça fait quand même fin

pour une utilisation canyon sur plusieurs relais à la suite...
Mais bon, ça n'est que mon point de vue...

yelsub · Message par **yelsub** » ven. 26 mars 2010 21:09

chrisbiot a écrit :Il y a t-il une raison particuliere a votre avis pour que la corde soit dans speleo et pas dans canyon dans le site du vieux campeur ?

Comme la Fina chez Korda's...Et vu le comportement sur bloqueur à la déchirure de la gaine (!), l'unicore est d'autant plus adaptée à la spéléo...
De toute façon, dès que tu prends de la semi statique nylon (=polyamide), c'est bon pour les 2. Après c'est du marketing...

Rataksès · Message par **Rataksès** » ven. 26 mars 2010 21:13

yelsub a écrit :Et vu le comportement sur bloqueur à la déchirure de l'âme,

tu veux plutôt dire la gaine non ?

yelsub · Message par **yelsub** » ven. 26 mars 2010 21:52

oups, oui

jc06 · Message par **jc06** » ven. 26 mars 2010 21:53

Rataksès a écrit :
yelsub a écrit :Et vu le comportement sur bloqueur à la déchirure de l'âme,
tu veux plutôt dire la gaine non ?

Bien sur qu'il veut parler de la gaine.
Le 8.5 en simple, ca file aussi pas mal avec un huit. Beaucoup n'aime pas.