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choix d'une montre altimètre pour la pratique du canyon
Publié : sam. 09 janv. 2010 18:11
par cyrillus
salut
J'aimerai connaitre votre avis sur le choix d'une montre pour la pratique du canyon. La mienne venant de rendre l'âme, je suis tenté par l'achat d'une suunto CORE. Sur les forums je lis de tout mais rien sur les conditions humide que l'on rencontre ds les canyons.
Quel type de montre avez vous, a-t-elle la fonction altimètre.
Dans l'attente de vos conseils, merki pour les réponses

Publié : sam. 09 janv. 2010 18:24
par chiki
Casio....La Pro Trek Alti baro boussole thermo....tout sauf la télé....
Jamais d'emmerdes de puis 4/5 ans et pourtant elle est pas à la noce

Publié : sam. 09 janv. 2010 18:37
par Franck J
Dans tout les cas le peu d experience que j ai sur la Suunto,
ma première à fait 6 mois et ma seconde un an

Publié : sam. 09 janv. 2010 18:38
par Boustourou
Publié : sam. 09 janv. 2010 19:01
par lolo
J'ai une suunto X9i (modèle qui fait aussi GPS), je l'ai depuis 2 ans mais je ne la garde pas au poignet pour les canyons car je l'ai abimé une fois en la frottant sur un rocher et du coup elle avait du faire un A/R sav en Finlande.
La fonction alti devient donc ultra precise si je branche le gps (meme si j'ai pas etalonné depuis tres lgtps), mais c'est un produit qui coute assez cher

.
Publié : sam. 09 janv. 2010 19:04
par antilolo
Salut,
J'ai eu une Suunto Vector à Noël.
Pas encore testé en canyon.....
Franck tu m'inquiètes....quelle est l'origine des pannes de tes montres?
Lolo tu l'as où du coup ta montre? Dans le bidon?
Publié : sam. 09 janv. 2010 19:24
par lolo
antilolo a écrit :Salut,
Lolo tu l'as où du coup ta montre? Dans le bidon?
Poche de rabat de mon sac
Publié : sam. 09 janv. 2010 20:08
par chiki
Pour moi la Pro Trek ne quitte pas mon poignet et je n'ai a déplorer qu'un petit morceaux de plastik cassé sans préjudice de fonctionnement, cela ne se voit même pas surement sur un passage en oppo ou style dans l'genre.
Je n'ai changé les piles qu'une fois et même par température x trême elle fait son boulot...Bon produit.
Chi.....iiiiiiiiiiiiiii
Publié : sam. 09 janv. 2010 20:15
par gilbert84
Perso, j'ai une suunto "advizor" depuis un an ;elle a fait toute la saison canyon sans pbs ;

mais il est vrai que je la mets souvent dans le rabat du sac
Publié : sam. 09 janv. 2010 20:42
par Laurent
Pour ma part j'ai une SUUNTO X6HR depuis 6 ans. Elle ne quitte jamais mon poignée. Je la porte sur la combi en canyon.
Je n'ai jamais eu de problème avec. J'ai seulement changé 3 fois le bracelet durant cette période qui cuit et durcit avec le soleil.
Le boitier en plastique est bien rayé mais l'écran est presque comme neuf.
Publié : sam. 09 janv. 2010 20:54
par Alban
Une Suunto Altimax depuis 3 ans, qui ne quitte pas mon poignet en canyon... Fonctionnement nickel, un seul remplacement de pile (il y a 2 mois) et quelques rayures en frottant les rocher (normal quoi...).
Publié : sam. 09 janv. 2010 23:44
par joel
Une casio protrek inusable
http://www.casio-europe.com/fr/watch/sports/et je viens de passer (pour changer ) chez Géonaute (decat) MV 600
http://www.geonaute.com/FR/mw-600-35058632/que je porte tous les jours ET en canyon, depuis un an et le verre n'est même pas rayé !!!! une tuerie !
Publié : dim. 10 janv. 2010 08:12
par bernotom
Casio Pro Trek depuis presque 4ans, que je porte toujours au poignet (escalade, VTT, Alpinisme...), quelque rayure sur le boitier mais écran impeccable. En plus avec le système de rechargement solaire, pas de changement de pile...
En canyon toujours au poignet, mais souvent sous la combi.
Tom
Publié : dim. 10 janv. 2010 09:04
par Marc

a tous
pareil:casio depuis 5ans,jamais changé les piles (recharge au soleil),
je la porte en permanence depuis le debut et elle a chargé et pire m^m.......
verre nickel,couleur idem,bracelet aussi "pas de defauts).
a+marc
Publié : dim. 10 janv. 2010 10:40
par Franck J
antilolo a écrit :Salut,
J'ai eu une Suunto Vector à Noël.
Pas encore testé en canyon.....
Franck tu m'inquiètes....quelle est l'origine des pannes de tes montres?
Lolo tu l'as où du coup ta montre? Dans le bidon?
C'est la même que j avais :
La première, lors d un choc la bague de reglage à volé en cassant les pate donc impossiple
d'en remettre une, puis apres dans la même journée sur un toboggan, mega choc sur l ecran,
noyée la montre
La seconde même soucis avec la bague qui s"arrache avec les picots de fixation (donc trés rapidement rayé)
sans parler des bracelets
Cette derniere un peu ma faute j ai voulut changer moi même la pile avec le kit
qu ils vendent

, la montre le prochain canyon ressemblait à un aquarium.
Publié : dim. 10 janv. 2010 13:16
par bob48
Bonjour à tous,
Cela fait plusieurs mois que je fouille dans tous le net pour trouver des avis sur ce genre de "montre" multi outil, le résultat de toutes mes recherches : je suis parti sur une montre classique une casio solaire (G-shock GW 2000 pour être précis).
Les raisons de ce choix :
- une réduc de 40% grâce au solde.
- Autonomie inusable avec le solaire
- Gshock donc ne craint pas la brade.
- Tout Analogique
Au départ j'étais parti sur une casio GW-9200-1ER d'entrée de gamme dans le genre alti, Température, etc...
Très mauvais retour sur ce produit, alti non fiable, nombreux problèmes de pannes etc.
Je suis donc passé chez Suunto, avec le vector et l'altimax
Mais j'ai abandonné car :
- très peu d'autonomie (18 mois en moyenne)
- faut réétalonner souvent sur des points cotés si on veut une précision absolue
- de grand partie "vitrée" fragile au demeurant
Et tout cela a abouti sur plusieurs questions existentielles : Ce genre d'outil permet de faire en quoi en canyon?
Peut-on réellement mesurer une Cascade avec ce genre de montre?
Faut pas ce leurrer, dans aucunes notices que j'ai pu lire on parle de la précision ce genre d'outil mais si on atteint les 20 m de précision je pense que ça soit le must. Et 20m de marges d'erreur c'est énorme.
La solution pour avoir des alti fiable reste les système GPS mais on évolue dans des endroits anti-GPS par excellence : les canyons. Aucune visibilité satellites la plus part du temps
Le plus utile en canyon n'est t'il pas d'avoir l'heure pour gérer le Timming?
Aurais-je utiliser les 10 000 fonctions de ce genre de montres ?? (les suunto sont de véritables ordinateurs de bords

)
Et enfin pour avoir quelque chose de viable faut taper dans des budet qui n'était pas le mien
Tout cela m'a amené à partir sur du classique
PS : Ce post n'a aucune vocation de critique ou autre sur ce genre d'outil mais à juste pour but de faire partager une réflexion personelle qui pourrait intérésser d'autres personnes.
Publié : dim. 10 janv. 2010 14:57
par antilolo
C'est surtout l'atimètre qui est pratique, pour plusieurs raisons :
- pour les marches d'approches, pour être sûr de ne pas partir de trop haut (ou trop bas) quand on s'engage dans un canyon, mais ça n'est pas indispensable.
- quand tu n'as pas la coupe d'une descente (en Italie par exemple), ça te permet de te situer dans le canyon. Sans ça te ne sais pas vraiment où tu en est, vu que le critère temps indiqué dans un topo n'est pas objectif.
C'est ce dernier point qui m'en a fait demander une au papa Noël
Sinon le reste des fonctions, hormis le compas, je ne pense pas avoir à m'en servir.
Publié : dim. 10 janv. 2010 15:02
par Franck J
Et les montres decat Geonaute la lignée des MW
quelqu un a du recul ?
Publié : dim. 10 janv. 2010 15:13
par lolo
Evidemment surtout utile pour les approches et les retours. Quasi aucun interet dans les canyons (ah oui on peut prendre les temperatures de l'eau et del'air

) et c'est vrai ca permet de se donner une idée sur le deniv qu'il reste à faire.
Publié : dim. 10 janv. 2010 15:45
par gilbert84
bob48 a écrit :Bonjour à tous,
Cela fait plusieurs mois que je fouille dans tous le net pour trouver des avis sur ce genre de "montre" multi outil, le résultat de toutes mes recherches : je suis parti sur une montre classique une casio solaire (G-shock GW 2000 pour être précis).
Les raisons de ce choix :
- une réduc de 40% grâce au solde.
- Autonomie inusable avec le solaire
- Gshock donc ne craint pas la brade.
- Tout Analogique
Au départ j'étais parti sur une casio GW-9200-1ER d'entrée de gamme dans le genre alti, Température, etc...
Très mauvais retour sur ce produit, alti non fiable, nombreux problèmes de pannes etc.
Je suis donc passé chez Suunto, avec le vector et l'altimax
Mais j'ai abandonné car :
- très peu d'autonomie (18 mois en moyenne)
- faut réétalonner souvent sur des points cotés si on veut une précision absolue
- de grand partie "vitrée" fragile au demeurant
Et tout cela a abouti sur plusieurs questions existentielles : Ce genre d'outil permet de faire en quoi en canyon?
Peut-on réellement mesurer une Cascade avec ce genre de montre?
Faut pas ce leurrer, dans aucunes notices que j'ai pu lire on parle de la précision ce genre d'outil mais si on atteint les 20 m de précision je pense que ça soit le must. Et 20m de marges d'erreur c'est énorme.
La solution pour avoir des alti fiable reste les système GPS mais on évolue dans des endroits anti-GPS par excellence : les canyons. Aucune visibilité satellites la plus part du temps
Le plus utile en canyon n'est t'il pas d'avoir l'heure pour gérer le Timming?
Aurais-je utiliser les 10 000 fonctions de ce genre de montres ?? (les suunto sont de véritables ordinateurs de bords

)
Et enfin pour avoir quelque chose de viable faut taper dans des budet qui n'était pas le mien
Tout cela m'a amené à partir sur du classique
PS : Ce post n'a aucune vocation de critique ou autre sur ce genre d'outil mais à juste pour but de faire partager une réflexion personelle qui pourrait intérésser d'autres personnes.
Si tu veux de la précision avec un alti quequ'il soit ,il te faut de toute façon le réétalonner dés que tu passes à un point coté dont tu es sur;
Ceci pour compenser les variations atmo.Cela te permets en outre de suivre l'évolution météo, à savoir qu'une varition de + 5Om en 3h est un signe inquétant vis à vis de la météo
Je ne suis pas d'accord sur l'utilisation du GPS comme alti :
Soit tu as un GPS avec une fonction alti barométrique et dans ce cas tu te retrouves avec un alti classique
Soit ton GPS mesure l'altitude en fonction des satellites et dans ce cas la précision est nettement moins bonne qu'un alti bien réglé mais surtout réglé réguliérement
De plus un GPS est extrêmement gourmand en piles;
Publié : dim. 10 janv. 2010 15:48
par fiumicicoli
bob48 a écrit :Peut-on réellement mesurer une Cascade avec ce genre de montre?
Salut,
Je n'ai pas de recul sur les altimètres proprement dits, par contre en ce qui concerne leur capacité à mesurer des différences de hauteur suffisamment précises pour mesurer des cascades, je peux tout de suite te dire que ça ne va pas. En effet l'alti évalue l'altitude par une mesure de la pression atmosphérique (baromètre) : à l'échelle de hauteur d'une cascade, la pression varie approximativement de 10 pascals par mètre : sur une hauteur de 20m ça te fait 200 pascals. 200 pascals c'est le même ordre de grandeur que la surpression engendrée par un vent à 70km/h sur un obstacle immobile.
La conclusion c'est que même avec un baromètre ultraprécis, tu as peu de chances de mesurer correctement l'altitude à moins de 20m près, car la pression que tu mesures ne dépend pas que de l'altitude.... et tu as toujours du vent au pied d'une cascade
Publié : dim. 10 janv. 2010 16:52
par bob48
gilbert84 a écrit :Je ne suis pas d'accord sur l'utilisation du GPS comme alti :
Soit tu as un GPS avec une fonction alti barométrique et dans ce cas tu te retrouves avec un alti classique
Soit ton GPS mesure l'altitude en fonction des satellites et dans ce cas la précision est nettement moins bonne qu'un alti bien réglé mais surtout réglé réguliérement
De plus un GPS est extrêmement gourmand en piles;
J'ai un énorme doute là dessus...l'alti barométrique étant fonction des conditions météos...il est amené à varier plus vite et souvent qu'une mesure GPS non?
Sinon je comprends effectivement l'intérêt dans les marches d'approche et le positionnement des départs.
Merci à fiumicicoli pour la précision sur la mesure des cascades.
Publié : dim. 10 janv. 2010 16:57
par gilbert84
bob48 a écrit :gilbert84 a écrit :Je ne suis pas d'accord sur l'utilisation du GPS comme alti :
Soit tu as un GPS avec une fonction alti barométrique et dans ce cas tu te retrouves avec un alti classique
Soit ton GPS mesure l'altitude en fonction des satellites et dans ce cas la précision est nettement moins bonne qu'un alti bien réglé mais surtout réglé réguliérement
De plus un GPS est extrêmement gourmand en piles;
J'ai un énorme doute là dessus...l'alti barométrique étant fonction des conditions météos...il est amené à varier plus vite et souvent qu'une mesure GPS non?
Sinon je comprends effectivement l'intérêt dans les marches d'approche et le positionnement des départs.
Merci à fiumicicoli pour la précision sur la mesure des cascades.
C'est la precision des mesures par satellite qui est en cause
Publié : dim. 10 janv. 2010 17:08
par bob48
IL serait intéressant de faire un comparatif entre un GPS et une montre alti baro (réglée) de même tarif pour voir la différence.

Publié : dim. 10 janv. 2010 19:33
par Max38
Un altimétre peut parfois bien de sauver la mise... surtout au niveau de l'orientation dans les approches et les retours... quand t'es perdu (ou par exemple que t'as décidé de faire une réchap dans un canyon pour x raison) parfois le simple fait d'avoir son altitude peut bien te sauver d'un sacré pétrain...