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canyon hivernal
Publié : lun. 20 déc. 2010 00:44
par Ratchek
Salut à tous,
j'aurai voulu avoir quelques infos sur la pratique du canyon hivernal
Du genre les risques, les renseignements à prendre ( ceux aux quels on ne pense pas forcement )
Des retours d'expériences
Ainsi que les canyon ou on peut s'y "risquer " en première du genre ?
Merci à tous
Publié : lun. 20 déc. 2010 10:02
par yd
Ratchek a écrit :Du genre les risques, les renseignements à prendre ( ceux aux quels on ne pense pas forcement )
Salut,
le froid évidemment (tout incident devient potentiellement problématique par ces températures), les risques d'avalanche sur l'approche/ le retour et dans le canyon, les chutes de glace dans le canyon, les glissades sur la roche gelée ou verglacée, la corde et les mousquetons qui gèlent...
Publié : lun. 20 déc. 2010 10:53
par Max38
yd a écrit :Ratchek a écrit :Du genre les risques, les renseignements à prendre ( ceux aux quels on ne pense pas forcement )
Salut,
le froid évidemment (tout incident devient potentiellement problématique par ces températures), les risques d'avalanche sur l'approche/ le retour et dans le canyon, les chutes de glace dans le canyon, les glissades sur la roche gelée ou verglacée, la corde et les mousquetons qui gèlent...
Un des problèmes par grand froid :
Tu te longes au relai et tu peux plus te délonger parce que ton skif de longe a gelé en quelques secondes.
Celui qui a un couteau sur un mouskif ne pourra pas s'en servir non plus parce que le mousqueton sera aussi gelé.
Il faut mettre le matos dans l'eau pour le dégeler, ne pas fermer les virolles de ses mousquetons, mais quand il fait bien froid, tu te fais toujours un peu avoir.
Faut surveiller de prêt ses skifs en les ouvrant assez régulièrement.
Le sac qui gèle donc tu peux plus l'ouvrir, les lacets des chaussures qui gèlent à l'arrivé, les relais sous la glace... et j'en passe...
Publié : lun. 20 déc. 2010 11:09
par spacerouquin
et pour la question de "premiere"
tout simplement faire un canyon que l'on connait bien,
ni trop long, ni trop arrosé => gestion du froid,
pas trop encaissé => eviter d'avoir potentiellement des paquets de neige (ou avalanche) qui te tomberait sur le coin du nez
sorti de ça, un canyon hivernal ça se fait comme un canyon classique...
bon d'accord, quelquefois tu as les piolets et les crampons

Publié : lun. 20 déc. 2010 11:35
par pilou
Essaye de te joindre à un groupe pour les 1iere sorties dans des canyons très fréquentés l' hiver .
Publié : lun. 20 déc. 2010 12:30
par SCF
pilou a écrit :des canyons très fréquentés l' hiver .
Y en a

Publié : lun. 20 déc. 2010 12:59
par fiumicicoli
Autre problèmes la corde enkittée qui se charge en glace et se transforme en magma ingérable hyper lourd
Les bloqueurs qui déconnent, etc.
Moi j'essaye de n'utiliser que des mousquetons sans vis ou au pire non vissés, et je les graisse bien avant (ca évite que la glace adhère là ou ça va coincer)
Ne pas se comprimer les pieds en mettant des surépaisseurs inutiles, les chaussons en 5mm non troués suffisent en général. Si tu te comprimes les pieds tu va te les geler.
Pareil pas la peine de se transformer en bidendum avec 4 couches de combi, car ça crève et ça handicape vachement. Il faut être en petit groupe et enquiller.
Garder la tête bien au chaud c'est là qu'on perd l'essentiel de la chaleur. Si t'a chaud à la tête t'auras pas froid aux pieds. Un bonnet c'est plus pratique que la capuche. Une cagoule en lycra en plus ça peut être bien.
Publié : lun. 20 déc. 2010 13:03
par Marie
fiumicicoli a écrit :Garder la tête bien au chaud c'est là qu'on perd l'essentiel de la chaleur. Si t'a chaud à la tête t'auras pas froid aux pieds. Un bonnet c'est plus pratique que la capuche. Une cagoule en lycra en plus ça peut être bien.
... et qui descend bas sur le front !

Publié : lun. 20 déc. 2010 13:21
par guigui
pour les pieds:
sac plastique + chausson 3mm non troué, 5.10 et crampons sanglables
la combi:
souris 1mm, combi 5mm, éventuellement shorty 1mm pour les entrées d'eau et kway de kayak pour protéger de l'air. tu ne lutte pas contre la température de l'eau mais bien contre celle de l'air. la néoprène c'est poreux
les gants:
3mm pas troué et surtout pas serré!!
la tête:
bonnet néoprène (taillé dans une vieille capuche de combi)
dans le canyon:
apprends à faire des lunules si il y a de la glace abondante sinon imagine où sont les amarrages et taoe au piolet ou au marteau
aller doucement de pas tomber mais peu d'arrêt qui refroidissent
gaffe au matos qui gèle
un thermos avec une infusion (pas du thé ni café)
sucre lent et rapide accessibles
ne pas chercher à toujours éviter l'eau, une chute depuis les rives n'est pas conseillée et sans crampons ça accroche plus dans la flotte que sur les cailloux.
à la voiture:
une bâche assez grande avec une chaise pliante, grand confort
des vêtements secs dont une doudoune en plume très chaude
dans tous les cas:
un paquet de prince
Publié : lun. 20 déc. 2010 14:12
par Max38
guigui a écrit :dans tous les cas:
un paquet de prince
A consommer avec modération et pas n'importe comment

Publié : lun. 20 déc. 2010 14:22
par chiki
Vous avez ka restez chez vous....Comme ça y'a pas de blèmes
C......iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Publié : lun. 20 déc. 2010 18:06
par yelsub
tests
http://www.petzl.com/fr/outdoor/news/ac ... resistance
un karimat pour s'isoler du sol (blessé, pose, etc...)
Publié : lun. 20 déc. 2010 19:02
par jocelyn33

trés intéressants et instructifs ces test, Faut quand même bien savoir et connaître la glace, se prendre sur du rocher c'est déjà pas simple , alors sur la glace
](./images/smilies/eusa_wall.gif)
Publié : lun. 20 déc. 2010 19:04
par Eric
Pour les pieds, un truc qui marche pas mal, c'est les chaussons en néoprène lisse, l'eau rentre pas
Sinon, une combi fine (1mm) à mettre dessous l'habituelle
Sinon, 1500-2000 bornes et l'hiver est moins rude

Publié : lun. 20 déc. 2010 19:43
par lolo
Eric a écrit :Pour les pieds, un truc qui marche pas mal, c'est les chaussons en néoprène lisse, l'eau rentre pas
Sinon, une combi fine (1mm) à mettre dessous l'habituelle
Sinon, 1500-2000 bornes et l'hiver est moins rude

C'est vrai un billet d'avion bien choisit et hop le shorti 2mm suffit.
Publié : lun. 20 déc. 2010 19:55
par Corwin
Tu devrais demander à PouPou dans le 64 c'est le roir du canyon Hivernal làbas !!!
Ils font ça en combi intégrale !!!
Publié : lun. 20 déc. 2010 20:19
par yelsub
Eric a écrit :Pour les pieds, un truc qui marche pas mal, c'est les chaussons en néoprène lisse, l'eau rentre pas
Sinon, une combi fine (1mm) à mettre dessous l'habituelle
Sinon, 1500-2000 bornes et l'hiver est moins rude

oui mais pas de stalactite !
après pour de la bonne glace, une bonne destination :
http://www.canyoning-quebec.com/fr2/descendre.htm
Publié : mar. 21 déc. 2010 00:28
par Ratchek
Merci à tous pour ces infos !
Publié : mar. 21 déc. 2010 08:34
par yoye
Corwin a écrit :Tu devrais demander à PouPou dans le 64 c'est le roir du canyon Hivernal làbas !!!
Ils font ça en combi intégrale !!!
olazatous
en effet l' EFC, par la team 64, organise un stage expertise hivernal dans les hautes pyrenées du 9 au 12 fevrier .
pour participer il ya des conditions ( federé FFS, diplome federal.....)
au programme ( pas encore finalisé )
travail sur le " secours" ( point chaud et chauffage)
test de materiel spécifique "ice" ou détourné de sa fonction premiere ....
du matos commence a arriver de chez nos voisins outre atlantique tabernacle
pour plus de renseignements contact Poupou ou moi
Publié : mar. 21 déc. 2010 20:28
par Corwin
yoye a écrit :Corwin a écrit :Tu devrais demander à PouPou dans le 64 c'est le roir du canyon Hivernal làbas !!!
Ils font ça en combi intégrale !!!
olazatous
en effet l' EFC, par la team 64, organise un stage expertise hivernal dans les hautes pyrenées du 9 au 12 fevrier .
pour participer il ya des conditions ( federé FFS, diplome federal.....)
au programme ( pas encore finalisé )
travail sur le " secours" ( point chaud et chauffage)
test de materiel spécifique "ice" ou détourné de sa fonction premiere ....
du matos commence a arriver de chez nos voisins outre atlantique tabernacle
pour plus de renseignements contact Poupou ou moi
Coucou Lionel c'est Jean-rené,
J'ai eu les photos du SFP1, on pense à vous ici dans le Sud-est avec Michel, et vive le canyon Hivernal alors !!! Brouuu !!! Trop froid sans moi

Publié : mar. 21 déc. 2010 22:16
par fiumicicoli
Corwin a écrit :Coucou Lionel c'est Jean-rené,
J'ai eu les photos du SFP1, on pense à vous ici dans le Sud-est avec Michel, et vive le canyon Hivernal alors !!! Brouuu !!! Trop froid sans moi

Coucou ici c'est blanche neige et j'ai mangé un yaourt à midi

OK je sors

Publié : mar. 21 déc. 2010 22:28
par Max38
Blanche Neige a écrit :Corwin a écrit :Coucou Lionel c'est Jean-rené,
J'ai eu les photos du SFP1, on pense à vous ici dans le Sud-est avec Michel, et vive le canyon Hivernal alors !!! Brouuu !!! Trop froid sans moi

Coucou ici c'est blanche neige et j'ai mangé un yaourt à midi

OK je sors

Salut Blanche Neige, c'est Grincheux, ça gèle pas le yaourt ?
Publié : mar. 21 déc. 2010 22:31
par guigui
grincheux a écrit :blanche neige a écrit :atchoum a écrit :Coucou Lionel c'est Jean-rené,
J'ai eu les photos du SFP1, on pense à vous ici dans le Sud-est avec Michel, et vive le canyon Hivernal alors !!! Brouuu !!! Trop froid sans moi

Coucou ici c'est blanche neige et j'ai mangé un yaourt à midi

OK je sors

Salut Blanche Neige, c'est Grincheux, ça gèle pas le yaourt ?
attention si tu n'a pas eu ta qualification grand froid, tu risque d'attraper un rhume en lisant ce sujet
Publié : mar. 21 déc. 2010 22:50
par fiumicicoli
Max38 a écrit :Salut Blanche Neige, c'est Grincheux, ça gèle pas le yaourt ?
bof ici ça dégèle jamais avant le 1er avril, donc l'hiver on se fait une raison et on les mange en cube
](./images/smilies/eusa_wall.gif)
Publié : mer. 22 déc. 2010 07:34
par yoye
fiumicicoli a écrit :Max38 a écrit :Salut Blanche Neige, c'est Grincheux, ça gèle pas le yaourt ?
bof ici ça dégèle jamais avant le 1er avril, donc l'hiver on se fait une raison et on les mange en cube
](./images/smilies/eusa_wall.gif)
olazatous
faites gaffe ac que vous mettez dans les yaourts pour pas qu'ils gelent
