Canyon de nuit, pour ou contre?

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
pika06
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Message par pika06 » ven. 23 sept. 2011 08:18

pour le 06, n'oublions pas qu'il y a une heure d'entree et une heure de sortie, donc ....... :-"

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pap440
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Message par pap440 » ven. 23 sept. 2011 08:49

il faut donc rentrer dans le canyon avant l'heure de sortie et en ressortir après l'heure d'entrée.
ça fait long.
+ on est de fous...

pika06
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Message par pika06 » ven. 23 sept. 2011 11:23

il y a de l'idée !!! :lol:

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lou gecko
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Message par lou gecko » ven. 23 sept. 2011 17:27

jc06 a écrit :
lou gecko a écrit :le canyon de nuit et interdit dans le 06 sous arrete prefectoral
Je ne crois pas. En tous cas en lisant l'arrété préfectoral je ne vois rien de tel... :roll: :-k
il y a des horaire comme le souligne pika06
en general c'est de 9H00 a 17H00 a l'exception de quelque canyon

je prend l'exemple de cramassouri
horaire d'entré dans la canyon 9H00
horaire de sortie 17H00 ( sortie au parking 17HOO ) et non pas derniere entrée dans l'eau a 16H59
c'est a dire qu'a 17HOO personne de doit se trouvé dans l'eau.
c'est horaire la on etait prevu pour d'autre utilisateur comme pecheur etc

et vue que beaucoup de personne ne respect pas les horaire ainsi que les arrete prefectoreaux, moi le premier!!!!!!!
tu peut faire un peut se que tu veut du moment que tu ne te fait pas atrappé ou que tu te blesse.

johan06
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Message par johan06 » ven. 23 sept. 2011 18:41

j'ai fait 4-5fois le crama cette année, jamais avant 18h00 :shock: :mrgreen: :shock: ](*,)

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jc06
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Message par jc06 » ven. 23 sept. 2011 18:52

lou gecko a écrit :en general c'est de 9H00 a 17H00 a l'exception de quelque canyon
Non, c'est le contraire.
L’arrêté cite quelques canyons avec une règlementation particulière.
Raton Entrée : 1 heure après le lever du jour et en tout état de cause avant 10h. Sortie avant 17h
Amen (cascades du final) de 9h à 17h
Cianavelle, Saint-Auban, Ullion, La Cagne (en aval de la passerelle du GR51), Bassera (en aval du GR 52 A), Giou, Roudoule, Amen (du pont de l'Amen aux cascades du final), Siagne de la Pare : de 9h à 17h les Lundi, Mercredi, Vendredi, Dimanche.

Pierrefeu et Cramassouri c'est un arrêté municipal (récent pour Cramassouri).
lou gecko a écrit :vue que beaucoup de personne ne respect pas les horaire ainsi que les arrêté prefectoreaux,
C'est bien triste

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lou gecko
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Message par lou gecko » ven. 23 sept. 2011 20:22

il y a des arrete qui sorte tout le temps
entre les on dit et se qui est reel, il y a un grand fossé
quelqu'un sait il ou se procuré tous les textes sur le canyon dans les AM ormis selui qui est deja sur DC?

pour cité johan sur le mess precedent, c'est bien dommage qu'il est vraiment des personne qui font n'importe quoi en canyon, du coup plus de clemence pour les personne qui respecte c'est lui, la faune , la flore, qui essaye de ramené le plus de dechet trouvé tous au long des descentes
c'est vrai que quand l'on aime, on a tendance a ne pas respecté, c'est comme au ski quand on ski en dehor des piste
se retrouvé seul dans un vallon, c'est un vrai bonheur
c'est pour cela qu'il ne faut pas d'abus, respecté aussi les pecheurs qui cotoient les meme vallon que nous
dsl encore si j'ai offusquer d'autre personne

johan06
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Message par johan06 » ven. 23 sept. 2011 21:21

en même temps pour aller faire le crama à 14h de l'aprem un WE il faut soit y amener des grands débutants, des enfants, être en convalescence et donc un petit canyon seulement dans la journée! sinon ça se fait en fin d'aprem après les canyons de la journée sur la route du retour ou alors après le taf durant la semaine et donc souvent de nuit!

le crama est très pratiqué de nuit ce n'est pas nouveau!

ce n'est pas pour autant que l'on ne respecte pas le canyon!

ceux qui ne respectent pas les canyons c'est le genre d'abrutis que l'on croise dans la maglia tous les jours et qui s'amusent à graver leur nom ou autre sur les tufs! ça c'est scandaleux et honteux!

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Message par jubtk » sam. 24 sept. 2011 08:51

johan06 a écrit :ce n'est pas pour autant que l'on ne respecte pas le canyon!

ceux qui ne respectent pas les canyons c'est le genre d'abrutis que l'on croise dans la maglia tous les jours et qui s'amusent à graver leur nom ou autre sur les tufs! ça c'est scandaleux et honteux!
Je suis bien d'accord avec toi...... :wink:

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Message par lou gecko » sam. 24 sept. 2011 13:13

johan06 a écrit :en même temps pour aller faire le crama à 14h de l'aprem un WE il faut soit y amener des grands débutants, des enfants, être en convalescence et donc un petit canyon seulement dans la journée! sinon ça se fait en fin d'aprem après les canyons de la journée sur la route du retour ou alors après le taf durant la semaine et donc souvent de nuit!

le crama est très pratiqué de nuit ce n'est pas nouveau!

ce n'est pas pour autant que l'on ne respecte pas le canyon!

ceux qui ne respectent pas les canyons c'est le genre d'abrutis que l'on croise dans la maglia tous les jours et qui s'amusent à graver leur nom ou autre sur les tufs! ça c'est scandaleux et honteux!
tu a bien raison

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Message par canyonguy » sam. 24 sept. 2011 19:28

pour ceux qui font du canyon de nuit, je viens de trouver THE CASQUE :D =D>




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Message par ALAIN 13 » dim. 25 sept. 2011 07:41

Autant mettre un lampadaire sur la tête,cela doit-être aussi lourd :mrgreen: :mrgreen:
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...

A la montagne, gardez sans cesse à l'esprit, que c'est bien elle qui décide toujours au final !!!!!!... :-$

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Message par jc06 » dim. 25 sept. 2011 09:11

johan06 a écrit :ceux qui ne respectent pas les canyons c'est le genre d'abrutis que l'on croise dans la maglia tous les jours et qui s'amusent à graver leur nom ou autre sur les tufs! ça c'est scandaleux et honteux!
Ca te scandalise. Eux ils trouvent cela tout a fait normal, et ils n'ont pas honte du tout. Disons qu'ils ne respectent pas les mêmes choses que toi. Quant a savoir qui a raison... c'est un vaste débat. =;

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Message par Franck J » dim. 25 sept. 2011 09:17

D ou l'importance de faire les canyons de nuits on voit pas les gravures ... :shock: :D :D :D

Remarquez a Chauvet ou Lascault des abrutis avait également taguer les grottes et maintenant on les prends pour des génies :D :D :D \:D/
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Fab.C
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Message par Fab.C » lun. 26 sept. 2011 19:36

johan06 a écrit :le crama est très pratiqué de nuit ce n'est pas nouveau!
Tout à fait......même que les autorités en ont parfaitement connaissance, et avec des conséquences sur un avenir proche. (cf post sur le cramapéro)

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Message par guigui » lun. 26 sept. 2011 19:40

Fab.C a écrit :
johan06 a écrit :le crama est très pratiqué de nuit ce n'est pas nouveau!
Tout à fait......même que les autorités en ont parfaitement connaissance, et avec des conséquences sur un avenir proche. (cf post sur le cramapéro)
Salut Fab :wink:

Il y a donc une suite à ce qui était pressenti? :(
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Message par pika06 » mer. 28 sept. 2011 08:48

c'est quoi la suite ???

Fab.C
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Message par Fab.C » jeu. 29 sept. 2011 17:45

Bah disons que c'était plus calme avec l'arrivée du nouveau Préfet montagne, mais là, ça s'excite de nouveau.
La suite serait un amendement du texte actuel avec une heure d'entrée et de sortie obligatoire dans TOUS les canyons.
Wait and see

pika06
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Message par pika06 » jeu. 29 sept. 2011 17:57

"la liberté des uns commence où s'arrette celle des autres"........ ](*,) :-" ](*,)

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Message par jc06 » ven. 30 sept. 2011 11:30

pika06 a écrit :"la liberté des uns commence où s'arrette celle des autres"........
Pas sur que ce soit la gène occasionnée aux riverains qui prime dans cette décision (si elle est confirmée) :-k

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Message par guigui » ven. 30 sept. 2011 12:02

En fait ça m'emmerde un peu d'écrire un avis tranché sur ce sujet, mais j'espère juste que des instances dirigeantes liront ces lignes.

Pourquoi interdire le canyon de nuit?

-Parce que ça représente un danger accru? Les gens qui y vont volontairement sont bien souvent plus conscient et moins nombreux que ceux qui y vont de jour. Y a t'il eu une accidentologie accrue des gens qui y vont après le travail? Je suis bien curieux d'avoir les chiffres exacts et pas ceux qui auront passé la nuit dedans suite à un manque d'expérience!!! :evil:

-Pourquoi ne pas étendre l'interdiction aux autres activités de plein air? la rando à pied ou à ski ou en raquette, l'escalade, le kayak de mer et bien d'autres se pratiquent le soir ou de nuit, a quand un couvre feu???

-Quelle est la différence entre pratiquer du canyon de nuit et faire de la spéléo? Donc avoir un accident sous terre est moins grave? je suis pas sur, je propose d'imposer les mêmes contraintes dans les autres sports.

-on a le droit de partir tôt pour une course d'alpinisme pour la sécurité, mais pas en canyon où on nous impose une heure de départ, pas mal pour les orages, bien joué les politiques ](*,)

-Faut il empêcher une évolution de notre pratique? Même si le canyon de nuit a toujours existé, c'est une facette qui se démocratise et c'est dommage d’empêcher notre activité de vivre.

-peut être que l'évolution aurait amené à des accompagnements professionnel de nuit, pas grave ce sera les restaurateurs italiens et des autres départements qui en profiteront et plus les camions pizza de plan du var.

-Finalement quel avis à avoir sur le département des alpes maritimes et de sa gestion canyon? de beaux panneaux, de beaux amarrages mais une stagnation de l'activité dans ce qu'elle était à ses débuts (des yeux des instances dirigeantes). pas de canyon hivernal, pas de canyon de nuit, on déroule un tapis doré à des débutants mais on bloque l'évolution des pratiquants et on se plaint qu'ils aient des accidents!!

imaginont que dans quelques années la tendance freestyle observé sur les vidéos se développe, on va avoir un beau interdit de faire des sauts?

Conclusion, pourquoi mobiliser un énième arrêté préfectoral avec l'image véhiculé par encore une interdiction dans un pays où plus grand chose n'est autorisé et où les électeurs commencent à en avoir un peu marre d'être des vaches à llait en se faisant ôter tout plaisir.
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Message par ALAIN 13 » ven. 30 sept. 2011 13:22

guigui :
-Pourquoi ne pas étendre l'interdiction aux autres activités de plein air? la rando à pied ou à ski ou en raquette, l'escalade, le kayak de mer et bien d'autres
Tu oublies la spéléo :mrgreen: on devrait l'interdire, puisqu'il fait noir 24/24 h :mrgreen: Il y a un danger potentiel permanent,donc !!
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...

A la montagne, gardez sans cesse à l'esprit, que c'est bien elle qui décide toujours au final !!!!!!... :-$

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Message par skyppi » ven. 30 sept. 2011 21:59

Bonsoir

Quand on lit tout ça, on se dit que si ils n'ont rien d'autre à faire que de songer à légiférer sur une telle activité si marginale qu'est le canyon de nuit, c'est qu'ils doivent bien s'ennuyer... Ça laisse songeur sur la manière dont sont dépensés nos impôt en cette période de rigueur :!:
Qui fait trop le malin fini par tomber dans le ravin...

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Message par Fab.C » lun. 03 oct. 2011 09:47

Tout ce qu'on sait pour le moment, c'est que ça discute en coulisse. A priori cet arrêté n'entrera pas en vigueur pour la saison prochaine. Le Préfet ne prend pas des décisions comme ça à la légère et doit donc consulter toutes les instances (PG/CRS/GRIMP/CG/FFME.....). Parmi elles, il y a de nombreux passionnés de l'activité, et soyez sur qu'ils défendront leurs intérêts. Leurs avis sont pris en considération.
A noter que si cette question sur l'interdiction du canyon de nuit fait débat aujourd'hui, l'élément déclencheur n'était autre que les rassemblements types cramapéro, car il est facile pour eux (et je les comprends en tant qu'autorité) de faire l'amalgame entre "bande de potes qui s'éclate et qui maitrise" et "pratique dangereuse et alcoolisme"

pika06
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Message par pika06 » lun. 03 oct. 2011 11:20

je partage ton avis Guigui, non il n'y a pas plus d'accident dans la pratique du canyon de nuit dans le 06 (voir pas du tout ou alors en auto secours par crainte de reprimende). un secours de nuit reste quand meme plus compliqué. les secours de nuit dans le 06 sont le plus souvant le fruit d'une mauvaise evaluation !!! on paye l'attitude des pratiquants d'il y a une dizaine ou une quinzaine d'année, amateur ou pro, qui faisaient n'importe quoi d'où la naissance de cette reglementation. après les arrettes sont là et il faut faire avec, evitons qu'ils soient renforcés ... n' y a t il pas d'autres moyens pour se donner rdv pour se genre de manifestations (cramapero...) sachant que les forums sont lu par tout le monde, et quel but de dire "ouais moi je fais tel ou tel canyon de nuit ..." sachant tres bien que se n'est pas autorise, on se met des saucissons nous meme je pense, il faudrait reflechir un peu plus loin que le bout de son nez et reflechir aux consequences !!!

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