publication EFC techniques exceptionnelles

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
V.J.
rank_3
Messages : 367
Inscription : mar. 14 avr. 2009 22:09
Localisation : An ba Soufwié la

Message par V.J. » mar. 27 mars 2012 15:52

Vince97x a écrit :Oui c est un peu hors sujet mais pas mal de technique exposée dans ce post http://www.descente-canyon.com/forums/v ... p?id=14927
J'avais essayé une fausse fourche faite maison, c'était pas concluant, vraisemblablement parce que le gros anneau ne l'était pas assez (gros), faudrait re-tenter avec un huit à la place, ce qui semblait mieux convenir. Mais bon, ça fait pas mal de ferraille qui traîne qui dans nos régions ne manque pas d'endroits pour se coincer. L'Omnisling me paraît plus fluide. M'enfin tout ça n'étant basé que sur qq dizaine d'essais, faut pas en tirer des vérités éternelles...
Amitié
Jacques

Avatar de l’utilisateur
laure
rank_3
Messages : 363
Inscription : ven. 11 mars 2005 16:18

Message par laure » mar. 27 mars 2012 16:38

V.J. a écrit :http://canyoneeringusa.com/cusapress/c1 ... t/omni.php
C'est vite installé, ça fonctionne et ça fait pas mal quand ça tombe.
Amitié
Jacques
Perso, si j'ai une cordelette pour ejecter le brin de descente: dufour sur le brin de descente et si je crains de coincer la corde ou si la corde ne passe pas en double dans l'amarrage (lunule de petite taille, broche...): dufour sur anneau de sangle (désolidarisable du brin de descente au cas où l'anneau se coincerait lors de l'éjection).
Si pas de cordelette de rappel: l'éjection de la corde de descente par lest (kit boule) sur "RBS sur mousqueton" (le lest étant fixé à l'anneau du RBS) (peut aussi se réaliser au cours d'une descente à double si un des 2 brins se révelait être trop court) semble fonctionner correctement lors des premiers essais réalisés. Idem avec un shunt mais il faut alors le protéger lors de la chute.
=;

Avatar de l’utilisateur
antilolo
Modérateur
Messages : 7318
Inscription : ven. 04 nov. 2005 10:50
Localisation : Toulouse

Message par antilolo » mar. 27 mars 2012 20:36

En plus basique, pour l'éjectable avec un petit bout de cordelette, j'ai vu ça sur Youtube :
http://www.youtube.com/watch?v=I-lKmUEpN-E
Ca a l'air tout bête, après faut voir ce que ça donne avec une grande longueur. Le bout de bois peut aussi être remplacé par un piton, hiostoire de pas trimbaler de matos en plus.
"A trop regarder la météo, on passe le we au bistrot!"

Avatar de l’utilisateur
Vince97x
rank_3
Messages : 340
Inscription : mer. 21 juil. 2010 18:31
Localisation : Là bas

Message par Vince97x » mer. 28 mars 2012 03:36

laure a écrit :... peut aussi se réaliser au cours d'une descente à double si un des 2 brins se révelait être trop court ...
=;
Oui enfin si LE bon brin est trop court ...
@+

Avatar de l’utilisateur
pap440
rank_1000
Messages : 1794
Inscription : ven. 22 juil. 2005 10:06
Localisation : haut Giffre

Message par pap440 » mer. 28 mars 2012 08:58

c'est lequel le "bon brin" quand tu descends en double?
+ on est de fous...

Avatar de l’utilisateur
LesZindys
rank_0
Messages : 32
Inscription : jeu. 03 mars 2011 14:30
Localisation : Partout, nulle part & ailleurs

Message par LesZindys » mer. 28 mars 2012 13:49

antilolo a écrit :En plus basique, pour l'éjectable avec un petit bout de cordelette, j'ai vu ça sur Youtube :
http://www.youtube.com/watch?v=I-lKmUEpN-E
Ca a l'air tout bête, après faut voir ce que ça donne avec une grande longueur. Le bout de bois peut aussi être remplacé par un piton, hiostoire de pas trimbaler de matos en plus.
Ce serait peut-être plus efficace avec un élastique à la place de la cordelette ....Mais à manier avec grande prudence... :roll:
Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont forcément raison.

Avatar de l’utilisateur
Vince97x
rank_3
Messages : 340
Inscription : mer. 21 juil. 2010 18:31
Localisation : Là bas

Message par Vince97x » mer. 28 mars 2012 14:05

pap440 a écrit :c'est lequel le "bon brin" quand tu descends en double?
... bien vu !
@+
Dernière modification par Vince97x le mer. 28 mars 2012 14:05, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
fiumicicoli
rank_2000
Messages : 2809
Inscription : mer. 29 sept. 2004 14:22
Localisation : Nancy
Contact :

Message par fiumicicoli » mer. 28 mars 2012 18:58

pap440 a écrit :c'est lequel le "bon brin" quand tu descends en double?
C'est l'autre! :mrgreen:
--- In Openbach we trust --- http://www.openbach.com

Avatar de l’utilisateur
Renaud_12
rank_0
Messages : 51
Inscription : dim. 18 oct. 2009 17:40
Localisation : Grenoble

Message par Renaud_12 » jeu. 29 mars 2012 14:08

laure a écrit :Perso, si j'ai une cordelette pour ejecter le brin de descente: dufour sur le brin de descente et si je crains de coincer la corde ou si la corde ne passe pas en double dans l'amarrage (lunule de petite taille, broche...): dufour sur anneau de sangle (désolidarisable du brin de descente au cas où l'anneau se coincerait lors de l'éjection).
Si pas de cordelette de rappel: l'éjection de la corde de descente par lest (kit boule) sur "RBS sur mousqueton" (le lest étant fixé à l'anneau du RBS) (peut aussi se réaliser au cours d'une descente à double si un des 2 brins se révelait être trop court) semble fonctionner correctement lors des premiers essais réalisés. Idem avec un shunt mais il faut alors le protéger lors de la chute.
=;
Salut Laure,
Est-ce que tu pourrais expliciter un peu les techniques que tu décris (réalisation, but) car je n'arrive pas à visualiser, surtout pour l'éjection de la corde par lest sur RBS... Tu fais quoi, dans quel ordre, comment ?

Merci !!!
Renaud

Avatar de l’utilisateur
full metal jacket
rank_2
Messages : 277
Inscription : mer. 09 juin 2010 17:10
Localisation : Grenoble

Message par full metal jacket » jeu. 29 mars 2012 14:22

Renaud_12 a écrit :
laure a écrit :Perso, si j'ai une cordelette pour ejecter le brin de descente: dufour sur le brin de descente et si je crains de coincer la corde ou si la corde ne passe pas en double dans l'amarrage (lunule de petite taille, broche...): dufour sur anneau de sangle (désolidarisable du brin de descente au cas où l'anneau se coincerait lors de l'éjection).
Si pas de cordelette de rappel: l'éjection de la corde de descente par lest (kit boule) sur "RBS sur mousqueton" (le lest étant fixé à l'anneau du RBS) (peut aussi se réaliser au cours d'une descente à double si un des 2 brins se révelait être trop court) semble fonctionner correctement lors des premiers essais réalisés. Idem avec un shunt mais il faut alors le protéger lors de la chute.
=;
Salut Laure,
Est-ce que tu pourrais expliciter un peu les techniques que tu décris (réalisation, but) car je n'arrive pas à visualiser, surtout pour l'éjection de la corde par lest sur RBS... Tu fais quoi, dans quel ordre, comment ?

Merci !!!
Renaud
J’imagine que le kit lesté remplace le brin de rappel, avec un noeud en buttée. Et le RBS remplace avantageusement une poignée bloqueur car il ne craint pas les chocs (chute du kit).
Julien

V.J.
rank_3
Messages : 367
Inscription : mar. 14 avr. 2009 22:09
Localisation : An ba Soufwié la

Message par V.J. » jeu. 29 mars 2012 14:23

fiumicicoli a écrit :
pap440 a écrit :c'est lequel le "bon brin" quand tu descends en double?
C'est l'autre!
"Quel que soit le chemin que vous aurez emprunté pour venir ici, vous regretterez de ne pas avoir choisi l'autre" .
O:)
Amitié
Jacques
Dernière modification par V.J. le jeu. 29 mars 2012 16:38, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
laure
rank_3
Messages : 363
Inscription : ven. 11 mars 2005 16:18

Message par laure » jeu. 29 mars 2012 16:04

Renaud_12 a écrit :Salut Laure,
Est-ce que tu pourrais expliciter un peu les techniques que tu décris (réalisation, but) car je n'arrive pas à visualiser, surtout pour l'éjection de la corde par lest sur RBS... Tu fais quoi, dans quel ordre, comment ?

Merci !!!
Renaud
Si on n'a pas de cordelette pour ejecter la corde depuis le bas :
Rappel éjectagle avec shunt lesté: http://www.youtube.com/watch?v=u7k7YnzeMHo
mais le shunt chute au sol,
sur le même principe et sans craindre d'abimer le matériel, comme le dit Julien:
Rappel éjectable lesté avec RBS : http://youtu.be/jxxRp4SHOoc
N.B.: sans mousqueton, le RBS ne se débloque que rarement

S'entraîner au dessus d'une belle vasque.... :oops:

Avatar de l’utilisateur
Renaud_12
rank_0
Messages : 51
Inscription : dim. 18 oct. 2009 17:40
Localisation : Grenoble

Message par Renaud_12 » jeu. 29 mars 2012 19:03

Merci Laure,
c'est parfaitement clair maintenant !
Essai prochainement, au dessus de la vasque qui va bien :wink:

teuf
rank_0
Messages : 74
Inscription : dim. 29 janv. 2006 20:41
Localisation : Nice

Message par teuf » ven. 30 mars 2012 16:31

Slt,


Pour la remonté sur la dyneema, il est écrit que les bloqueurs ne fonctionnent pas bien , mais avec un shunt, y 'a eu des tests réalisés ?

johan06
rank_2000
Messages : 2251
Inscription : dim. 22 août 2010 16:01
Localisation : Saint-Jeannet
Contact :

Message par johan06 » ven. 30 mars 2012 16:41

teuf a écrit :Slt,


Pour la remonté sur la dyneema, il est écrit que les bloqueurs ne fonctionnent pas bien , mais avec un shunt, y 'a eu des tests réalisés ?
beh le shunt est donné "ok" pour une corde 9 ou 10mm (je sais plus exactement) à simple et pour une corde 8mm maxi à double.

donc je doute que le shunt soit utilisable pour de la dyneema =;

Avatar de l’utilisateur
guigui
Modérateur
Messages : 6040
Inscription : lun. 26 juin 2006 16:03
Localisation : Enriez 04
Contact :

Message par guigui » ven. 30 mars 2012 16:46

Question c'est quoi un RBS?
Guide en pays niçois et ailleurs http://nice-canyoning.com
faites du canyon, pas la guerre

Avatar de l’utilisateur
Franck J
rank_5000
Messages : 7101
Inscription : sam. 15 janv. 2005 18:10
Localisation : CORS'ISLAND
Contact :

Message par Franck J » ven. 30 mars 2012 16:47

Ropeman MK3, ?? ou Duck
pour de la dynema de 8

Mais bon a prendre de la dynemaa de 8 autant prendre de la corde de 8.5
la 5 devient intéressant pour des longues course. Je sais que pour le Logoniello ou Tignoso,
c est toujours un bonheur :D :D
et remontée sur corde cela m est arrivé 1 fois en 20 ans en canyon .... et plusieurs fois sous un hangar ...
Gardons la bonne étoile :) :)
Dernière modification par Franck J le ven. 30 mars 2012 16:50, modifié 1 fois.
Faites du canyon ...

Avatar de l’utilisateur
pap440
rank_1000
Messages : 1794
Inscription : ven. 22 juil. 2005 10:06
Localisation : haut Giffre

Message par pap440 » ven. 30 mars 2012 16:50

guigui a écrit :Question c'est quoi un RBS?
fais une recherche sur DC ou bien sinon vas voir sur le site de l'AFC.
+ on est de fous...

Avatar de l’utilisateur
Franck J
rank_5000
Messages : 7101
Inscription : sam. 15 janv. 2005 18:10
Localisation : CORS'ISLAND
Contact :

Message par Franck J » ven. 30 mars 2012 16:56

pap440 a écrit :
guigui a écrit :Question c'est quoi un RBS?
fais une recherche sur DC ou bien sinon vas voir sur le site de l'AFC.
http://yelsub1.free.fr/techniques_corde ... FB-RBS.pdf
une belle fiche de Philippe
Faites du canyon ...

Avatar de l’utilisateur
pap440
rank_1000
Messages : 1794
Inscription : ven. 22 juil. 2005 10:06
Localisation : haut Giffre

Message par pap440 » ven. 30 mars 2012 16:57

j’allais justement parler de Yelsub.
+ on est de fous...

Avatar de l’utilisateur
guigui
Modérateur
Messages : 6040
Inscription : lun. 26 juin 2006 16:03
Localisation : Enriez 04
Contact :

Message par guigui » ven. 30 mars 2012 16:58

j'avais rien trouvé de concluant en recherche, du coup je viens de voir le lien. Merci Franck :wink:
Guide en pays niçois et ailleurs http://nice-canyoning.com
faites du canyon, pas la guerre

Avatar de l’utilisateur
yelsub
rank_2000
Messages : 2037
Inscription : lun. 12 juil. 2004 16:35
Localisation : Toulouse
Contact :

Message par yelsub » lun. 02 avr. 2012 11:45

coucou, chui là :mrgreen:

remontée en monobrin dyneema 5 mm blanche (comme ds le cahier) :
Ok avec poulie bloc mini traction (pas encore testé la dernière micro traction) au pontet (les dents mordent la gaine et ça se voit bien après, donc gaffe)
RBS au poing, 7 ou 8 tours (enfin le max possible), cordelette 5mm nylon, plus gros, je pense ça ne passe pas...

montée verticale ou sur guide tendu, bon pour les 2, poids de 78kg env

@ plouf
Dernière modification par yelsub le lun. 02 avr. 2012 12:01, modifié 1 fois.
si tu as peur, n'y va pas / si tu y vas, n'aie pas peur !
http://yelsub1.free.fr/canyons/italie

BDO
rank_0
Messages : 91
Inscription : ven. 30 sept. 2005 14:48

Message par BDO » dim. 29 avr. 2012 22:01

Merci pour ces cahiers, c'est très instructif.
Avez-vous un avis concernant les rondelles utilisées, les amarrages sont équipés d'éléments dont on connait la résistance, mais les rondelles, non!
Y a t il un risque de rupture, si oui à compté de quand? Quelle type de rondelle préconisez-vous?
Enfin tout en ne captant pas l’intérêt du basic éjectable, qqu'un l'a t il essayé, à mon avis ça ne marche pas, après s'être suspendu sur une corde qui passe dans le basic avec ses dents ancrées dedans, autant laisser une corde en fixe, on gagnera du temps :-k
tiens! on dirait que j'ai une boule coincée sous la sangle du baudard

Avatar de l’utilisateur
yelsub
rank_2000
Messages : 2037
Inscription : lun. 12 juil. 2004 16:35
Localisation : Toulouse
Contact :

Message par yelsub » mer. 05 juin 2013 16:02

juste pour info, puisqu'on parle de prévention accident dans un autre post, ATTENTION à l'utilisation de la dyneema blanche à double : on a constaté un décalage important des brins en cours de descente de l'ordre du cm/s (montage vertaco en double sur descendeur). Une personne restant à l'amarrage peut bloquer ce glissement pour ceux qui passent de la même façon qu'on assure une auto moulinette, car contre le dernier doit faire gaffe à la remontée du brin trop court...un noeud (+ skif) peut être mis en prévention en bout de corde...voilà, c'est dit.
A ce qu'on m'a rapporté, ce phénomène aurait été constaté aussi sur des cordes fines et neuves autour de 8mm.
Dernière modification par yelsub le mar. 18 juin 2013 10:51, modifié 1 fois.
si tu as peur, n'y va pas / si tu y vas, n'aie pas peur !
http://yelsub1.free.fr/canyons/italie

Répondre