Mini Perfo Etanche
Mini Perfo Etanche
Hello,
Certains l'ont déjà vu ou utilisé,
alors pour vous permettre de bricoler cet hiver,
Voilà le tutoriel concernant le mini perfo étanche que j'ai conçu...
Disponible en téléchargement ici: https://drive.google.com/file/d/0B04Vcm ... sp=sharing
Bonne lecture !!!
Certains l'ont déjà vu ou utilisé,
alors pour vous permettre de bricoler cet hiver,
Voilà le tutoriel concernant le mini perfo étanche que j'ai conçu...
Disponible en téléchargement ici: https://drive.google.com/file/d/0B04Vcm ... sp=sharing
Bonne lecture !!!
Dernière modification par Renaud_12 le mer. 20 nov. 2013 10:05, modifié 1 fois.
Bonjour Renaud,
Merci à toi!
Perfo reçu la semaine dernière Je n'ai pas commencé à le modifier, mais ton document va être d'une aide TRES précieuse !
J'avais commencé avec les infos de http://miniperfospeleo.wordpress.com/mo ... ini-perfo/, mais il manquait des explications bien détaillées dans ton doc !
J'avoue être un peu inquiet avec le Lipo, s'il y a dégagement violent de gaz alors qu'il est dans dans son étuit étanche, j'ai peur de l'explosion... Il faudrait peut être une pièce plus fragile qui fasse fusible pour laisser le gaz s'échapper?
++
Merci à toi!
Perfo reçu la semaine dernière Je n'ai pas commencé à le modifier, mais ton document va être d'une aide TRES précieuse !
J'avais commencé avec les infos de http://miniperfospeleo.wordpress.com/mo ... ini-perfo/, mais il manquait des explications bien détaillées dans ton doc !
J'avoue être un peu inquiet avec le Lipo, s'il y a dégagement violent de gaz alors qu'il est dans dans son étuit étanche, j'ai peur de l'explosion... Il faudrait peut être une pièce plus fragile qui fasse fusible pour laisser le gaz s'échapper?
++
@+
Cyril L
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Bonjour,
Je vois que le tamponnoir électrique fait des émules mêmes chez les canyoneur,
Merci à Zunix d'avoir posté le lien vers mon site
Et bravo à Renaud pour l'adaptation Canyon du montage, Jolie BOULOT (puis-je le mettre en téléchargement sur mon site ?)
Hésitez pas à me dire ce qui vous manque comme infos, je complète régulièrement les pages.
En fait je l'ai fait un peu vite, et je sais qu'il manque pas mal de chose
Je suis en train de finir mon BE spéléo donc pas trop le temps en ce moment mais d'ici 2 semaines, je reprends toutes les pages pour rajouter les détail et les photos qui vont bien ...
Bon hiver et bon montage
Anthony
Je vois que le tamponnoir électrique fait des émules mêmes chez les canyoneur,
Merci à Zunix d'avoir posté le lien vers mon site
Et bravo à Renaud pour l'adaptation Canyon du montage, Jolie BOULOT (puis-je le mettre en téléchargement sur mon site ?)
Hésitez pas à me dire ce qui vous manque comme infos, je complète régulièrement les pages.
En fait je l'ai fait un peu vite, et je sais qu'il manque pas mal de chose
Je suis en train de finir mon BE spéléo donc pas trop le temps en ce moment mais d'ici 2 semaines, je reprends toutes les pages pour rajouter les détail et les photos qui vont bien ...
Bon hiver et bon montage
Anthony
Renaud, Anthony,
vous avez quoi comme poids total (perfo+batterie) ??
Merci...et beau boulot...
Perso, j'ai pris la solu bosch pro léger 14,4V 1J, après réception d'un Einhell défaillant, j'en suis content
http://www.bosch-professional.com/fr/fr ... 203-ocs-p/
même si pas étanche, il a montré de la robustesse à l'humidité : après mouillage complet dans sac plus étanche, et bon séchage, il est reparti nickel...
en faisant règle de 3 sur les Ah, j'ai des perfo similaires aux votres sur le 10mm en roche dure (gneiss), j'ai pu trouver en promo des 2,6 Ah Bosch à 55 euros port compris, donc un plus de 250 eur pour le tout, avec 5,6 Ah sur 3 batteries...Je vous donnerai le poids total : c'est 1,8kg avec une batterie1,5Ah, avec les 3 je péserai tout ça...
Je me pose la question de la faisabilité et de l'utilité de mettre des batteries 18V et si il y a un écart de puissance à attendre à même Ah...Le chargeur est commun aux 2 types de voltage...
Je sais pas si ça vaut le coup aussi de mettre du sica sur les aérations, des batteries et/ou du perfo, pour travailler en environnement humide...
A+
Phil
vous avez quoi comme poids total (perfo+batterie) ??
Merci...et beau boulot...
Perso, j'ai pris la solu bosch pro léger 14,4V 1J, après réception d'un Einhell défaillant, j'en suis content
http://www.bosch-professional.com/fr/fr ... 203-ocs-p/
même si pas étanche, il a montré de la robustesse à l'humidité : après mouillage complet dans sac plus étanche, et bon séchage, il est reparti nickel...
en faisant règle de 3 sur les Ah, j'ai des perfo similaires aux votres sur le 10mm en roche dure (gneiss), j'ai pu trouver en promo des 2,6 Ah Bosch à 55 euros port compris, donc un plus de 250 eur pour le tout, avec 5,6 Ah sur 3 batteries...Je vous donnerai le poids total : c'est 1,8kg avec une batterie1,5Ah, avec les 3 je péserai tout ça...
Je me pose la question de la faisabilité et de l'utilité de mettre des batteries 18V et si il y a un écart de puissance à attendre à même Ah...Le chargeur est commun aux 2 types de voltage...
Je sais pas si ça vaut le coup aussi de mettre du sica sur les aérations, des batteries et/ou du perfo, pour travailler en environnement humide...
A+
Phil
Dernière modification par yelsub le mer. 20 nov. 2013 17:39, modifié 1 fois.
si tu as peur, n'y va pas / si tu y vas, n'aie pas peur !
http://yelsub1.free.fr/canyons/italie
http://yelsub1.free.fr/canyons/italie
Joli bricolage,cela donne à reffléchir pour l'achat d'un ...
yelsub :
yelsub :
Cela a été fait de façon intentionnelle ?même si pas étanche, il a montré de la robustesse à l'humidité : après mouillage complet dans sac plus étanche, et bon séchage, il est reparti nickel...
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...
A la montagne, gardez sans cesse à l'esprit, que c'est bien elle qui décide toujours au final !!!!!!...
A la montagne, gardez sans cesse à l'esprit, que c'est bien elle qui décide toujours au final !!!!!!...
A mon avis tu y iras brulé ton moteur electrique. Et une fois l'humidité est rentré dans ce perfo ça sort plus donç corrosion partout.yelsub a écrit :Je sais pas si ça vaut le coup aussi de mettre du sica sur les aérations,
"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat."
Guide de Canyon dans les Hautes Alpes
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En tout cas une chose est sûre, le Einheil n'aime pas trop les coups de chaud.
Une fois l'adaptation lipo finalisée, j'ai voulu tester la capacité en forant le maximum de trous en 6 mm x 50 mm (pour vis Multi Monti ).
J'étais en extérieur et à l'ombre, par une température de 17°C environ. Le perfo (bien ventilé) chauffait tellement, que j'ai été contraint de m'y reprendre en 3 fois, réparties sur 3 journées. Les symptômes étaient une bonne odeur de chaud et une perte de puissance très nette.
Ce qui me fait dire, que si le perfo est étanchéifié, donc sans aucune ventilation, on est vite limité par une surchauffe, sans doute pas très bonne pour sa santé mécanique et électrique.
Pour Yelsub : la corrosion-oxydation cachée est sans doute la pire des misères. Il faut éviter à tout prix de mouiller les organes électriques et électroniques, notamment des acus. Une fois l'oxydation installée, elle se propage et c'est la panne assurée.
Certains blocs d'accus contiennent du carton pour cloisonner les cellules, c'était le cas il y a pas longtemps sur les TE6 A Hilti ! Pourquoi ne pas mettre carrément une éponge !
J'espère que les accus Li-ion sont un peu mieux traités, car ils détestent les courts-circuits...
Une fois l'adaptation lipo finalisée, j'ai voulu tester la capacité en forant le maximum de trous en 6 mm x 50 mm (pour vis Multi Monti ).
J'étais en extérieur et à l'ombre, par une température de 17°C environ. Le perfo (bien ventilé) chauffait tellement, que j'ai été contraint de m'y reprendre en 3 fois, réparties sur 3 journées. Les symptômes étaient une bonne odeur de chaud et une perte de puissance très nette.
Ce qui me fait dire, que si le perfo est étanchéifié, donc sans aucune ventilation, on est vite limité par une surchauffe, sans doute pas très bonne pour sa santé mécanique et électrique.
Pour Yelsub : la corrosion-oxydation cachée est sans doute la pire des misères. Il faut éviter à tout prix de mouiller les organes électriques et électroniques, notamment des acus. Une fois l'oxydation installée, elle se propage et c'est la panne assurée.
Certains blocs d'accus contiennent du carton pour cloisonner les cellules, c'était le cas il y a pas longtemps sur les TE6 A Hilti ! Pourquoi ne pas mettre carrément une éponge !
J'espère que les accus Li-ion sont un peu mieux traités, car ils détestent les courts-circuits...
Dernière modification par Dom 39 le jeu. 21 nov. 2013 11:02, modifié 1 fois.
Plus c'est haut, plus c'est Chaud !
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Sur le mini perfo spéléo:
la première série de test concernait des trou de 12 * 30 = pour spit (cheville auto-foreuse)
j'ai pu constaté que ça chauffait fort, je faisais des série de 5 trous puis pose et on recommence
mais pour ce qui est de l'usage réel, je ne fait jamais autant de trou en aussi peut de temps
donc pour faire simple : le meilleur moyen de mettre une grosse claque a son einhell est de vouloir lui faire subir un test ou alors il faut le faire sur une période qui a du sens en le laissait des pose qui correspondent a quelque chose dans la réalité
Anthony
la première série de test concernait des trou de 12 * 30 = pour spit (cheville auto-foreuse)
j'ai pu constaté que ça chauffait fort, je faisais des série de 5 trous puis pose et on recommence
mais pour ce qui est de l'usage réel, je ne fait jamais autant de trou en aussi peut de temps
donc pour faire simple : le meilleur moyen de mettre une grosse claque a son einhell est de vouloir lui faire subir un test ou alors il faut le faire sur une période qui a du sens en le laissait des pose qui correspondent a quelque chose dans la réalité
Anthony
yelsub a écrit :Je sais pas si ça vaut le coup aussi de mettre du sica sur les aérations, des batteries et/ou du perfo, pour travailler en environnement humide...
mvdlans a écrit :Et une fois l'humidité est rentré dans ce perfo ça sort plus donç corrosion partout.
En réponse globale à tous sur mon choix de condamner toute aération sur le perfo:Dom 39 a écrit :Ce qui me fait dire, que si le perfo est étanchéifié, donc sans aucune ventilation, on est vite limité par une surchauffe, sans doute pas très bonne pour sa santé mécanique et électrique.
Le perfo étanche est, lors de l'équipement d'un canyon, attaché à la ceinture.
Il est donc parfois soumis à de petites entrées d'eau par l'axe du mandrin,
mais ceci uniquement lors de nages en biefs, jamais lors de descentes plus ou moins arrosées.
La solution consiste alors, lors de la traversée de biefs, à le placer dans un sac étanche.
Je n'ai pas retenu cette solution pour le reste de la descente, car je n'ai pas envie de perdre
sa fonction première, c'est à dire accessible tout le temps en moins d'une seconde
(mon trou est déjà percé alors qu'avec un perfo "normal" je serais encore en train de le sortir de son sac de protection...)
Après une journée d'équipement, je fais comme pour ma trousse à spits !!!
J'ouvre le perfo pour laisser partir l'humidité, et remettre un peu de graisse sur les mécanismes...
Ce n'est pas plus compliqué, et je gagne énormément en longévité du perfo...
Quant au deuxième point que vous soulevez,
à savoir la surchauffe du perfo en cours d'utilisation:
quand je pose un amarrage, c'est deux points, donc deux perçages.
Le temps ensuite de visser mes ancrages, poser ma corde, descendre à la cascade suivante à équiper,
le perfo a eu le temps de refroidir.
Surtout si je le laisse tremper un peu dans l'eau:
refroidissement par eau > refroidissement par air...
Renaud
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A Renaud-12
Pourrais tu nous confirmer que le Mini perfo rentre dans un bidon étanche 6 litres une fois le sciage effectué ? (et fil d'alimentation enlevé bien sûr).
J'ai lu cette info quelque part, mais quand on présente le perfo non encore modifié dans le profil du bidon, cela me semble très improbable....
Merci
Pourrais tu nous confirmer que le Mini perfo rentre dans un bidon étanche 6 litres une fois le sciage effectué ? (et fil d'alimentation enlevé bien sûr).
J'ai lu cette info quelque part, mais quand on présente le perfo non encore modifié dans le profil du bidon, cela me semble très improbable....
Merci
Dernière modification par Dom 39 le lun. 25 nov. 2013 11:41, modifié 1 fois.
Plus c'est haut, plus c'est Chaud !
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Bonne question
Tout simplement parce que je ne compte pas réaliser l'enrobage de Renaud-12.
Je possède une demi-douzaine de perfo, et ce 2ème Einhell, minuscule, est comme le premier, destiné à l'escalade spéléo en artif (mon péché mignon ) ainsi qu'à l'équipement à l'aide des vis Multi-monti ou associées, perçage à 6 mm...
Pour le plus gros travail (désob spéléo ou brochage), j'utilise du plus conséquent.
La réalisation de Renaud est sympa, mais soyons clairs, ce n'est pas de l'étanchéité vraie, c'est juste destiné à travailler sous la douche et chaque vraie immersion doit être suivie d'un démontage pour séchage. Ce qui est sûr, c'est que ça ne va pas durer éternellement ...
Actuellement, j'ai du boulot en artif derrière des mini siphons et des voûtes-mouillantes. Donc le bidon étanche est indispensable pour protéger efficacement le perfo, mais aussi les accus d'origine (protection des chocs également). Mon pack Lipo, lui est étanche.
J'utilise aussi un Hitachi 18 v, bon rapport poids/puissance/autonomie. Mais il imposait l'utilisation d'un bidon de 15 Litres et d'un kit spécial de gros diamètres....
Dans les zones très très sales, et/ou sous des embruns, j'enrobe les perfos dans du film étirable bien scotché, histoire de limiter les entrées d'argile et d'eau...
Tout simplement parce que je ne compte pas réaliser l'enrobage de Renaud-12.
Je possède une demi-douzaine de perfo, et ce 2ème Einhell, minuscule, est comme le premier, destiné à l'escalade spéléo en artif (mon péché mignon ) ainsi qu'à l'équipement à l'aide des vis Multi-monti ou associées, perçage à 6 mm...
Pour le plus gros travail (désob spéléo ou brochage), j'utilise du plus conséquent.
La réalisation de Renaud est sympa, mais soyons clairs, ce n'est pas de l'étanchéité vraie, c'est juste destiné à travailler sous la douche et chaque vraie immersion doit être suivie d'un démontage pour séchage. Ce qui est sûr, c'est que ça ne va pas durer éternellement ...
Actuellement, j'ai du boulot en artif derrière des mini siphons et des voûtes-mouillantes. Donc le bidon étanche est indispensable pour protéger efficacement le perfo, mais aussi les accus d'origine (protection des chocs également). Mon pack Lipo, lui est étanche.
J'utilise aussi un Hitachi 18 v, bon rapport poids/puissance/autonomie. Mais il imposait l'utilisation d'un bidon de 15 Litres et d'un kit spécial de gros diamètres....
Dans les zones très très sales, et/ou sous des embruns, j'enrobe les perfos dans du film étirable bien scotché, histoire de limiter les entrées d'argile et d'eau...
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Ce n'est pas gagné, mais avec un peu de chance, peut être qu'il est possible de scier la partie oblique qui empêche de faire rentrer le perfo dans le bidon, tout en conservant la possibilité d'encore utiliser l'accu d'origine.... ça va se jouer au micron
A suivre !
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Bonjour Dom,
Je vais regarder ça de près dans les prochains jours,
Pour les spéléo : l'argument de pouvoir mettre le mini perfo dans un bidon est aussi intéressant que la version étanche de Renaud
Mais beaucoup de spéléo font du canyon et vice versa et puis y'a même des canyons souterrains ...
J'ai autour de moi beaucoup de monde qui parte en expé spéléo et canyon (avec des exigences a la hauteur de ce qu'il vont y vivre)
Donc toutes les versions apportent quelques chose ...
Bien content de voir autant d'émulation sur de réelle avancé matériel ...
Anthony
www.miniperfospeleo.wordpress.com
Je vais regarder ça de près dans les prochains jours,
Pour les spéléo : l'argument de pouvoir mettre le mini perfo dans un bidon est aussi intéressant que la version étanche de Renaud
Mais beaucoup de spéléo font du canyon et vice versa et puis y'a même des canyons souterrains ...
J'ai autour de moi beaucoup de monde qui parte en expé spéléo et canyon (avec des exigences a la hauteur de ce qu'il vont y vivre)
Donc toutes les versions apportent quelques chose ...
Bien content de voir autant d'émulation sur de réelle avancé matériel ...
Anthony
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Un sac étanche est moins encombrant qu'un bidon !!!
Faut juste trouver le bon moyen de protéger le perfo de l'humidité comme le fait Renaud_12
La méthode de notre regretté Pilou, fonctionne bien aussi ... (Sacs poubelles)
Faut juste trouver le bon moyen de protéger le perfo de l'humidité comme le fait Renaud_12
La méthode de notre regretté Pilou, fonctionne bien aussi ... (Sacs poubelles)
https://www.youtube.com/user/alain13012 ...
A la montagne, gardez sans cesse à l'esprit, que c'est bien elle qui décide toujours au final !!!!!!...
A la montagne, gardez sans cesse à l'esprit, que c'est bien elle qui décide toujours au final !!!!!!...
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Je te l'accorde, mais particulièrement en spéléo, les perforations de sacs étanches sont légion, et le bidon a l'avantage de protéger des chocs.ALAIN 13 a écrit :Un sac étanche est moins encombrant qu'un bidon !!!
Pour y remédier, il faudrait des kits neufs, sans trous et emballer les objets dans une protection mousse avant la mise en sac
Et par nature, je trouve que les sacs ne sont pas si étanches que ça... Que mon sandwich prenne l'eau, c'est déjà rageant, mais quand c'est 600 euros d'accus et de perfo
Ceci dit, il m'arrive d'utiliser des sacs étanches
Plus c'est haut, plus c'est Chaud !
Dans l'industrie, pour faire sécher des moteurs qui ont pris l'eau....moteurs ou autre choses
Soit on mets le moteur dans un caisson avec une ampoule de forte puissance qui dégage de la chaleur et on le laisse s'il le faut plusieurs jours comme ça.
Soit on sort le gigot du four et on met la machine à la place avec réglage de la température au minimum durant plusieurs jours s'il le faut, aussi.
résultat assuré.
Soit on mets le moteur dans un caisson avec une ampoule de forte puissance qui dégage de la chaleur et on le laisse s'il le faut plusieurs jours comme ça.
Soit on sort le gigot du four et on met la machine à la place avec réglage de la température au minimum durant plusieurs jours s'il le faut, aussi.
résultat assuré.
Un truc que j'utilisais a l'époque sur le matos électrique embarqué, http://www.ceetal.com/produit.php?nIdProduit_PM=1168
je suis pas actionnaire, mais ce truc fait des miracles...
je suis pas actionnaire, mais ce truc fait des miracles...
Ma vie ne tien t'elle qu'a un fil ?