Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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jc06
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par jc06 » lun. 19 janv. 2015 15:07
Rataksès a écrit :De quel modèle de ropeman s'agit-il ? le mk 2 ou le 3 ?
Y-t-il eu des test similaires avec le mk 1 ? Merci
Quelque soit le bloqueur ...
Pas de chute dessus. Meme en facteur 0 c'est limite. Donc toujours en tension dessus. C'est la seule utilisation d'une longe réglable. Enfin, c'est mon point de vue
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PL06
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par PL06 » lun. 19 janv. 2015 18:04
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pap440
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par pap440 » lun. 19 janv. 2015 18:38
PL06 a écrit :, mais sur un câble???
un RBS il a été conçu pour ça au départ.
+ on est de fous...
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PL06
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par PL06 » lun. 19 janv. 2015 18:42
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mollotof
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par mollotof » lun. 19 janv. 2015 18:54
PL06 a écrit :C'est quoi un RBS?
http://bit.ly/15m5vAg
(m'en lasse pas
).
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PL06
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par PL06 » lun. 19 janv. 2015 19:15
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nec
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par nec » lun. 19 janv. 2015 21:19
PL06 a écrit :Pour en revenir au facteur 2, il y a quand même un risque certain en cas de chute lors d'une remontée le long d'une corde fixe (Mainmorte), ou pire un câble (comme à Mortixt). Sur une corde il est possible d'annuler ce risque en utilisant une poignée, mais sur un câble???
Je ne parviens pas à me représenter comment on pourrait atteindre le facteur 2 lors d'une remontée sur corde, ou lors d'une traversée ? T'es sûr de toi ?
Nicolas Ecarnot
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PL06
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par PL06 » lun. 19 janv. 2015 22:35
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nec
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par nec » lun. 19 janv. 2015 22:44
PL06 a écrit :les remontées de Mortitx et Mainmorte sont des via ferrata ou cordata. Tu ne progresses pas sur les cordes et les câbles, la coutume veut que tu remontes en grimpant, relié aux équipements par les longes, pour la sécu.
Tu n'as aucune raison de tomber, c'est très facile mais... en ce cas; par exemple une chute 3m au dessus du piton qui relie le câble, ça fait une chute de 3 + la longueur de la longe, soit 4 m environ aie, aîe...
OK, j'ai compris :
quand j'ai lu "remontée sur corde", j'imaginais que tu parlais de croll + jumar.
Oui oui, à Mortix, peut-être que le mieux est d'envoyer un leader en technique grimpe (escalade en tête, en clippant les points), qui ne risque sa vie que jusqu'avant le deuxième point. Après, c'est bon, il est en facteur < 2. Et il fait monter ses potes en moulinette.
Nicolas Ecarnot
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Rataksès
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par Rataksès » lun. 19 janv. 2015 23:28
jc06 a écrit :Quelque soit le bloqueur ...
Pas de chute dessus. Meme en facteur 0 c'est limite. Donc toujours en tension dessus. C'est la seule utilisation d'une longe réglable. Enfin, c'est mon point de vue
100 % d'accord avec toi et plutôt deux fois qu'une
Cependant, la longe réglable avec les ropeman mk 2 et 3 fonctionne mal en raison des picots sur ces modèles. Le mk 1 est constitué de gorges. La longe fonctionne mieux mais la construction différente doit avoir une incidence sur les tests, d'ou ma question.
Voilà.
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par fabiendescanyons » mar. 20 janv. 2015 09:16
Tu n'as aucune raison de tomber, c'est très facile mais... en ce cas; par exemple une chute 3m au dessus du piton qui relie le câble, ça fait une chute de 3 + la longueur de la longe, soit 4 m environ aie, aîe...
J'avais jamais pensé à çà en remontant Main Morte, maintenant je ferai l'intégrale quel que soit le débit du verdon, c'est moins dangereux
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pap440
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par pap440 » mar. 20 janv. 2015 09:31
PL06 a écrit :- en test un anneau de 120 en dynema pète au noeud préalablement fait, et juste après sur le terrain le mec conseille avec ce même anneau de faire un noeud en aval duquel il mets le descendeur... J'aurai conseillé de mettre l'anneau en tête d'alouette (comme il est montré) et de mettre le descendeur direct sur le pontet du baudrier qui est tout à fait conçu pour cela. Chaque pièce a son usage.
et où tu place ton auto-bloquant (on parle toujours de grimpeurs)
pour le RBS je crois qu'on a déjà répondu si tu en veux plus va voir sur le site de yelsub, il parle surtout des longes mais il y a plein d'autres utilisations.
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+ on est de fous...
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mvdlans
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par mvdlans » mar. 20 janv. 2015 14:55
C'est exactement le dossier je voulus vous proposer. Bien vue Mollotof.
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PL06
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par PL06 » mar. 20 janv. 2015 23:43
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par pap440 » mer. 21 janv. 2015 07:45
PL06 a écrit :Dans le film de l'ENSA, ils ne parlent pas de s'assurer pour le rappel
en escalade l'usage de l'auto assurance est systématique, en canyon c'est réservé aux grands rappels sec et dans ce cas on place le descendeur sur la petite longe et l'auto bloquant au pontet pou ménager un espace sur la code entre les deux et éviter de se brûler la main contre le descendeur.
+ on est de fous...
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PL06
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par PL06 » mer. 21 janv. 2015 09:39
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mollotof
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par mollotof » mer. 21 janv. 2015 09:51
si on était sur camptocamp, il y aurait maintenant 3 pages de digressions pour savoir s'il faut mettre l'autobloquant au pontet et le descendeur sur la longe ou le contraire (autobloquant au-dessus du descendeur)
(la méthode qui présente le meilleur ratio/avantages inconvénients est "autobloquant en dessous")
par contre, avec le huit en haut, au passage des toits, gaffe à ne pas se mettre en tete d'alouette...
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mollotof le mer. 21 janv. 2015 09:52, modifié 1 fois.
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par pap440 » mer. 21 janv. 2015 10:34
en principe aucun risque si le descendeur est bien mis encore moins si tu utilise un descendeur en rapide (type pyrana, oka, nomad... )
personnellement je fais plutôt attention à ma barbe.
+ on est de fous...
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par jc06 » mer. 21 janv. 2015 11:42
Rataksès a écrit :Le mk 1 est constitué de gorges. La longe fonctionne mieux mais la construction différente doit avoir une incidence sur les tests, d'ou ma question
J'utilise personnellement un MK1 depuis pas mal d'années, et j'avais noté à l'époque que les chutes étaient interdites. J'ai eu la même réaction que toi en regardant la vidéo, mais je n'ai pas réussi a voir.
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par jc06 » mer. 21 janv. 2015 11:47
PL06 a écrit :Dans le film de l'ENSA, ils ne parlent pas de s'assurer pour le rappel
faudrait que je le revoye, mais il me semble bien qu'ils ne parle que de cela (positionnement du descendeur et de l'autobloquant) et qu'ils précisent bien de rester toujours en tension sur la longe en dyneema.
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par mollotof » mer. 21 janv. 2015 12:08
pap440 a écrit :en principe aucun risque si le descendeur est bien mis encore moins si tu utilise un descendeur en rapide (type pyrana, oka, nomad... )
on est bien d'accord...mais tout le monde ne le sait pas...
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par PL06 » mer. 21 janv. 2015 13:14
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par mollotof » mer. 21 janv. 2015 13:43
PL06 a écrit :Car le crétin qui sommeille en moi pose la question: "mais pourquoi le monsieur y fait un noeud sur sa sangle, il n'a pas une dégaine ou une autre petite sangle (en 60) qui traine sur son baudrier pour installer son descendeur?"
bah déja, sur un descendeur, contrairement à une longe, tu n'as absolument aucune raison de prendre un choc, donc aucun risque de passer outre la resistance de la dyneema puisque tu est joujours en tension dessus. Et ensuite, non il n'a ptet pas d'autre sangle, perso, il ne me reste quasi plus que des sangles dyneema...Et une dégaine, ca risque d'etre trop court...
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PL06
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par PL06 » mer. 21 janv. 2015 16:39
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par PL06 » mer. 21 janv. 2015 16:49
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