Nouveau : manuel technique canyon
Nouveau : manuel technique canyon
Bonjour,
voici un nouvel ouvrage technique à paraître très bientôt. Plus d'infos : [url=http://www.technique-canyon.fr/]www.technique-canyon.fr[/url]
[img]http://u.jimdo.com/www69/o/s9362a0d76acccd1a/img/i01ed3247c7c28491/1427300806/std/image.jpg[/img]
Fred P
voici un nouvel ouvrage technique à paraître très bientôt. Plus d'infos : [url=http://www.technique-canyon.fr/]www.technique-canyon.fr[/url]
[img]http://u.jimdo.com/www69/o/s9362a0d76acccd1a/img/i01ed3247c7c28491/1427300806/std/image.jpg[/img]
Fred P
- louis la brocante
- Messages : 228
- Inscription : mer. 21 déc. 2011 11:58
- Localisation : Haut Jura
- Contact :
J'ai du mal à trouver la pertinence de l'ouvrage car déjà 3 éditions de Manuel technique de ce type et le 4ème en création. L'appât de l'argent, la recherche de "ce faire un nom" ou une réel volonte d'apporter des choses nouvelles dans l'approche des techniques existente? Je m'interroge vraiment.
Je vais l'acheté par curiosité et peu être serais ravie de l'acquisition.... J'aime pas juger sans connaître... Et je parle bien de l'ouvrage, pas de l'auteur.
Je vais l'acheté par curiosité et peu être serais ravie de l'acquisition.... J'aime pas juger sans connaître... Et je parle bien de l'ouvrage, pas de l'auteur.
Salut,
C'est une publication d'une fédé ou c'est perso?
Les techniques des canyons glacières ou les canyons en milieu tropicale sont abordées?
C'est une publication d'une fédé ou c'est perso?
Les techniques des canyons glacières ou les canyons en milieu tropicale sont abordées?
Dernière modification par bernotom le ven. 03 avr. 2015 21:55, modifié 1 fois.
L'avantage de ce type d'ouvrage c'est que tu es quasiment sur de faire un nombre de vente minimum (marché de niche pour passionnés). Mais de là à dire que tu peux gagner de l'argent, c'est dur. Le niveau des tirages dans le monde du canyon est trop faible pour cela (1000 en général). Enfin, selon mon humble expériencelouis la brocante a écrit :J'ai du mal à trouver la pertinence de l'ouvrage car déjà 3 éditions de Manuel technique de ce type et le 4ème en création. L'appât de l'argent, la recherche de "ce faire un nom" ou une réel volonte d'apporter des choses nouvelles dans l'approche des techniques existente? Je m'interroge vraiment.
Je vais l'acheté par curiosité et peu être serais ravie de l'acquisition.... J'aime pas juger sans connaître... Et je parle bien de l'ouvrage, pas de l'auteur.
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit
-
- Messages : 115
- Inscription : mar. 13 mai 2014 18:34
- Localisation : seyssinet
Salut
je me permet d'apporter, cette fois, une réponse sur ce forum, d'autant que les questions posées sont légitimes et pertinentes (et que d'autres se les poseront sûrement).
Pertinence de l'ouvrage :
- Etant encadrant fédéral et organisateur de stages de formation canyon depuis plusieurs années au sein de la FFCAM, j'ai tout d'abord commencé par élaborer des fiches techniques à destinations des stagiaires (mais beaucoup moins "abouties"), de façon à ce qu'ils puissent conserver des supports ciblés sur les contenus des stages réalisés. Cet ouvrage se situe donc dans la continuité de cette démarche : il est ainsi, pour moi, plus que pertinent.
- Issu de l'enseignement et désormais titulaire du D.E, je souhaite m'investir autant que possible dans la formation canyon : cet ouvrage est l'outil que je compte utiliser pour les réaliser. Offert ou remboursé à chaque participant à l'issue d'une formation, c'est pour moi un moyen d'améliorer la qualité de la prestation que je propose.
L'appât de l'argent :
- Il me semble bien naïf de penser que l'on peut gagner de l'argent avec ce type de projet, surtout dans le milieu "restreint" et assez méconnu du canyon.
- Mon objectif est simplement de pouvoir, un jour, rembourser l'argent que j'ai investi, ce qui est déjà pas gagné, et j'en suis parfaitement conscient.
Se faire un nom :
- J'ai réalisé ce livre dans l'esprit de ce qui me caractérise le mieux, la simplicité. Je ne suis personne et je ne revendique absolument pas l'envie que l'on me reconnaisse. Je ne prétend surtout pas faire mieux que ce qui a été très bien fait jusqu'à présent.
- Essayer de vendre un livre est déjà compliqué, si en plus il n'y a pas de nom d'auteur sur la page de couverture, d'un point de vue commercial, c'est encore plus compliqué...
Et non, pas de canyon hivernal ou en milieu tropical, désolé...
salut et bons canyons
Fred P
je me permet d'apporter, cette fois, une réponse sur ce forum, d'autant que les questions posées sont légitimes et pertinentes (et que d'autres se les poseront sûrement).
Pertinence de l'ouvrage :
- Etant encadrant fédéral et organisateur de stages de formation canyon depuis plusieurs années au sein de la FFCAM, j'ai tout d'abord commencé par élaborer des fiches techniques à destinations des stagiaires (mais beaucoup moins "abouties"), de façon à ce qu'ils puissent conserver des supports ciblés sur les contenus des stages réalisés. Cet ouvrage se situe donc dans la continuité de cette démarche : il est ainsi, pour moi, plus que pertinent.
- Issu de l'enseignement et désormais titulaire du D.E, je souhaite m'investir autant que possible dans la formation canyon : cet ouvrage est l'outil que je compte utiliser pour les réaliser. Offert ou remboursé à chaque participant à l'issue d'une formation, c'est pour moi un moyen d'améliorer la qualité de la prestation que je propose.
L'appât de l'argent :
- Il me semble bien naïf de penser que l'on peut gagner de l'argent avec ce type de projet, surtout dans le milieu "restreint" et assez méconnu du canyon.
- Mon objectif est simplement de pouvoir, un jour, rembourser l'argent que j'ai investi, ce qui est déjà pas gagné, et j'en suis parfaitement conscient.
Se faire un nom :
- J'ai réalisé ce livre dans l'esprit de ce qui me caractérise le mieux, la simplicité. Je ne suis personne et je ne revendique absolument pas l'envie que l'on me reconnaisse. Je ne prétend surtout pas faire mieux que ce qui a été très bien fait jusqu'à présent.
- Essayer de vendre un livre est déjà compliqué, si en plus il n'y a pas de nom d'auteur sur la page de couverture, d'un point de vue commercial, c'est encore plus compliqué...
Et non, pas de canyon hivernal ou en milieu tropical, désolé...
salut et bons canyons
Fred P
- excalibure
- Messages : 40
- Inscription : lun. 05 oct. 2009 00:07
Hello Fred,
J'ai hâte de prendre connaissance de ton manuel, dès qu'il paraitra!
Bravo pour avoir fait ce manuel
Connaissant Fred, je confirme que c'est bien dans l'esprit de formation que ce manuel a été fait - Fred fait parti des pratiquants passionnés de canyon, dynamique et investi dans le bénévolat, et il a toujours été dans le cursus formation... donc je ne suis qu'a moitié étonné qu'il ait créé un manuel, c'est effectivement une suite logique.
Amicalement,
Florent CH.
J'ai hâte de prendre connaissance de ton manuel, dès qu'il paraitra!
Bravo pour avoir fait ce manuel
Connaissant Fred, je confirme que c'est bien dans l'esprit de formation que ce manuel a été fait - Fred fait parti des pratiquants passionnés de canyon, dynamique et investi dans le bénévolat, et il a toujours été dans le cursus formation... donc je ne suis qu'a moitié étonné qu'il ait créé un manuel, c'est effectivement une suite logique.
Amicalement,
Florent CH.
- fiumicicoli
- Messages : 2809
- Inscription : mer. 29 sept. 2004 14:22
- Localisation : Nancy
- Contact :
De toute façon pour le moment il y a un vrai manque en terme de manuel technique.
Le dernier manuel technique de bonne qualité est celui de la FFS de 1999 qui n'est malheureusement plus en vente depuis un moment!
Donc si celui-ci est bien il correspond à un vrai besoin je trouve!
Et effectivement gagner de l'argent avec ce genre de projet est illusoire
Le dernier manuel technique de bonne qualité est celui de la FFS de 1999 qui n'est malheureusement plus en vente depuis un moment!
Donc si celui-ci est bien il correspond à un vrai besoin je trouve!
Et effectivement gagner de l'argent avec ce genre de projet est illusoire
--- In Openbach we trust --- http://www.openbach.com
oui si on fait abstraction du manuel de l'AIC qui date de mars 2013, magnifiquement illustré et très compréhensible même si on lit pas l'italien.fiumicicoli a écrit :De toute façon pour le moment il y a un vrai manque en terme de manuel technique.
Le dernier manuel technique de bonne qualité est celui de la FFS de 1999 qui n'est malheureusement plus en vente depuis un moment!
Donc si celui-ci est bien il correspond à un vrai besoin je trouve!
Et effectivement gagner de l'argent avec ce genre de projet est illusoire
+ on est de fous...
- TropiCanyon
- Messages : 32
- Inscription : sam. 04 mai 2013 18:19
- Localisation : Madinina
Bonjour, pour avoir cotoyé Fred durant la derniére formation DEJEPS Canyoning, je vous confirme que sa démarche n'est ni pécuniaire, ni motivée par une pseudo notoriété, mais au contraire animée par une réelle envie de transmettre aux pratiquants débutants ou confirmés, les connaissances nécéssaires à une pratique en sécurité de notre passion. Aussi, évitons de lancer des hypothéses douteuses sans connaitre l'auteur du manuel, et avant de l'avoir lu.
Bons canyons à tous.
Bons canyons à tous.
Canyoner en Martinique, c'est MAINTENANT !!
Après pour aller à rebrousse poil
Tout travail mérite salaire.
Même si l'édition canyon ne permet pas de dégager des "marges", il aurait été tout à fait légitime que cela soit le cas (un doit d'auteur est normalement 10% de la valeur d'un ouvrage). En effet, tout topo, manuel technique,... est certes un investissement de passionnés, mais c'est aussi des centaines de km pour vérifier un détail, des centaines d'heures (voire 1000 h) de PAO, mise en page, infographie, écriture, correction, gestion des commandes ...
Donc, même s'il y avait un bénéfice et de la notoriété pour l'auteur, il n'y aurait pas de quoi culpabiliser.
Je pense qu'il est nécessaire de le rappeler (Me sauter pas au cou, par pitié ). Nos chers lecteurs et utilisateurs des livres ne doivent pas l'oublier.
Tout travail mérite salaire.
Même si l'édition canyon ne permet pas de dégager des "marges", il aurait été tout à fait légitime que cela soit le cas (un doit d'auteur est normalement 10% de la valeur d'un ouvrage). En effet, tout topo, manuel technique,... est certes un investissement de passionnés, mais c'est aussi des centaines de km pour vérifier un détail, des centaines d'heures (voire 1000 h) de PAO, mise en page, infographie, écriture, correction, gestion des commandes ...
Donc, même s'il y avait un bénéfice et de la notoriété pour l'auteur, il n'y aurait pas de quoi culpabiliser.
Je pense qu'il est nécessaire de le rappeler (Me sauter pas au cou, par pitié ). Nos chers lecteurs et utilisateurs des livres ne doivent pas l'oublier.
Quoi qu'il en soit, on finira tous un jour dans un lit
Exactement!Caracal a écrit :Même si l'édition canyon ne permet pas de dégager des "marges", il aurait été tout à fait légitime que cela soit le cas (un doit d'auteur est normalement 10% de la valeur d'un ouvrage). En effet, tout topo, manuel technique,... est certes un investissement de passionnés, mais c'est aussi des centaines de km pour vérifier un détail, des centaines d'heures (voire 1000 h) de PAO, mise en page, infographie, écriture, correction, gestion des commandes ...
J'admire la démarche ! et merci de proposer un ouvrage technique, voir de nouvelles choses, certaines techniques ou manipulations différentes, identiques, critiquer ou aimé sont toujours un plus. Cela permet de se faire un avis plus large et peut être de réfléchir, d'analyser, et ne pas mettre toute sa confiance dans ce qu'on fait ou dans les choses qu'on nous montre ou qu'on a appris dans d'autres ouvrages.
Vas y saute, ça passe! Ah mince...
- TropiCanyon
- Messages : 32
- Inscription : sam. 04 mai 2013 18:19
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- fiumicicoli
- Messages : 2809
- Inscription : mer. 29 sept. 2004 14:22
- Localisation : Nancy
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Certes il y a ce manuel, mais malgré tous les efforts déployés il en a déçu beaucoup! et je fais partie des déçus!
Dur dur de réussir un ouvrage collectif!
Dur dur de réussir un ouvrage collectif!
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Avec a l'époque le manuel de 1999 et ses fiches techniques comme référence, celui de 2007 m'a déçu car je l'ai trouvé un peu fouillis, avec parfois beaucoup d'infos condensées en peu d'espace.sremy13 a écrit :Concrètement j'ai envie de savoir, ce qui vous a déçu ? un exemple en tête peut être?
En tout cas, ça reste quand même cool que des gens ai encore envie de publier des manuels ou des topos
Dernière modification par antilolo le jeu. 09 avr. 2015 13:36, modifié 1 fois.
"A trop regarder la météo, on passe le we au bistrot!"
- fiumicicoli
- Messages : 2809
- Inscription : mer. 29 sept. 2004 14:22
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En gros comme dit antilolo, ce qui était décevant n'était pas le contenu, mais plus sa présentation.
La manuel technique de 99 présentait l'avantage de former une série de fiches synthétiques claires et bien rangées, autosuffisantes. Le nouveau est moins pratique, c'est tout.
La manuel technique de 99 présentait l'avantage de former une série de fiches synthétiques claires et bien rangées, autosuffisantes. Le nouveau est moins pratique, c'est tout.
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