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Canyoning bag avec ou sans boucles??

Publié : lun. 10 août 2015 16:49
par holzi
Salu

I have a basic question:
Is it mandatory that you have a releasable buckle at the shoulder straps of a canyoning bag.

Has someone ever used it or seen someone using it?? How is the guideline in the French canyoning guide education?

For example the canyoning bags from Resurgence and Rodcle have all such releasable buckles:
"dotées de boucles rapides pour permettre de quitter le sac rapidement"
http://www.expe.fr/fr/sac-racer-45.html
Image

The bags from Aventure Verticale have no such buckles.

Merci pour la réponse

Holzi

Publié : lun. 10 août 2015 17:07
par TY SAUNIER
ça n'à jamais marché dans la majorité des cas d'urgence =;
donc "arrétons de nous branler le minou..."

on tous eu besoin un jour de ce type de manip d'urgence (éjection de sac) et tous les test effectué situe la possibilité de largage (mais c'est aussi le cas pour l'accés au couteau) au niveau du torse (ou de l'épaule)....

Bon ben les fabriquants... à vous de jouer :-"

Publié : lun. 10 août 2015 17:13
par jojorgc
TY SAUNIER a écrit :ça n'à jamais marché dans la majorité des cas d'urgence =;
donc "arrétons de nous branler le minou..."

on tous eu besoin un jour de ce type de manip d'urgence (éjection de sac) et tous les test effectué situe la possibilité de largage (mais c'est aussi le cas pour l'accés au couteau) au niveau du torse (ou de l'épaule)....

Bon ben les fabriquants... à vous de jouer :-"
Tu peux préciser un peu pour les tests effectués?

Publié : lun. 10 août 2015 17:20
par TY SAUNIER
ICAN in situ...

Si tu veu une analyse scientifique tu ne l'aura pas [-X non y'en as pas...

et un "peu" d'expérience à l'EFC et à l'AFC...

Le point d'accès d'urgence reste la poitrine, torse, épaule...

Ce qui est d'ailleur le cas d'autres autres activités (qui non rien à voir avec le canyoning)

Publié : lun. 10 août 2015 17:31
par ALAIN 13
Oui, larguer son sac quand c'est chaud, c'est une bonne idée, mais faut que je récupère mon porte feuille dans le bidon étanche avant !!! :-" Sinon, j'ai l'air con sans !! :mrgreen: Perdre son sac + Carte bleu + papiers, cela ne va pas le faire ... :-"

Il est bien entendu, qu'il faut éviter de descendre avec son sac, lorsque le risque est trop grand . Une petite tyro pour les sacs et le tour est joué . Dans certains cas de figures, l'idéal est de descendre sans .:wink:

Publié : lun. 10 août 2015 17:34
par TY SAUNIER
ALAIN 13 a écrit :Oui, larguer son sac quand c'est chaud, c'est une bonne idée, mais faut que je récupère mon porte feuille dans le bidon étanche avant !!! :-" Sinon, j'ai l'air con sans !! :mrgreen: Perdre son sac + Carte bleu + papiers, cela ne va pas le faire ... :-"

Il est bien entendu, qu'il faut éviter de descendre avec son sac, lorsque le risque est trop grand . Une petite tyro pour les sacs et le tour est joué . Dans certains cas de figures, l'idéal est de descendre sans .:wink:
Ben oui... c'est la base... =D>
que nous oublions parfois... et putain, qu'elle galère ensuite dans certains (rare) cas!!!

Publié : lun. 10 août 2015 19:05
par spacerouquin
Pour ma part, je l'ai déjà utilisé:
On me l'avait présenté comme tel, mais je pensait ne jamais avoir l'esprit d'y penser en situation de "crise"

Je passe un ressaut et la cascade appuie sur le sac me ramenant en arriere. sous l'eau, je me débats mais n'arrive pas à sortir du piege.
au bout de trop long instants, j'ai pensé à ce clip, 2 secondes plus tard j'étais sorti, le sac a suivi peu aprés.

C'est peut être artificiel, mais le jour ou tu en as besoin, tu es content de l'avoir!

Publié : lun. 10 août 2015 20:33
par IP
Personnellement, je l'ai déjà utilisé 1 fois ou 2, quand je suis resté coincé sur une désescalade (sèche) à la con, par le sac dans le dos.
Dans ces cas, ça été plus du confort que du secours ultime. :roll:
Y'avais pas de danger. Quand y'a de l'eau, je l'enlève le sac. :)

Publié : lun. 10 août 2015 20:40
par guigui
IP a écrit :Personnellement, je l'ai déjà utilisé 1 fois ou 2, quand je suis resté coincé sur une désescalade (sèche) à la con, par le sac dans le dos.
Dans ces cas, ça été plus du confort que du secours ultime. :roll:
Y'avais pas de danger. Quand y'a de l'eau, je l'enlève le sac. :)
Pas mieux.

ça sert aussi à faire des blagues aux copains :mrgreen:

Publié : lun. 10 août 2015 22:32
par nec
Déjà utilisé aussi une fois en gros débit qui tourne, et un largage limite confort/urgence. J'ai quand même bien apprécié.

Publié : mar. 11 août 2015 01:28
par Rataksès
Salut,
Ca m'est arrivé une fois. J'étais content de pouvoir me débarrasser du sac très, très rapidement car le débit de la cascade tapait fort et j'avais oublié de le retirer. Donc content de trouver l'option éjection rapide.

Publié : mar. 11 août 2015 09:56
par Gub25
Pour digresser un peu sur le largage de sac en cours de descente, mais lorsqu'il est accroché au baudrier cette fois, je possède maintenant un petit mousqueton de voile qui peut être ouvert sous charge.
Image
Ce dispositif reste à demeure sur mon baudrier, et je clippe le mousqueton du sac dans ce dernier.
J'ai ajouté une petite cordelette à l'anneau, ce qui permet de larguer instantanément le sac (même fortement charger) quand j'en ai besoin en tirant sur cette cordelette.

J'ai découvert ce montage lors d'un stage EFC et j'ai trouvé l'idée très intéressante et sécurisante. Du coup, je l'utilise presque systématiquement lorsque je descend avec le sac attaché à la ceinture. Merci à vince_38 qui me l'a fait découvrir.

Publié : mar. 11 août 2015 10:47
par Sidclimber
Bien sympa ce petit mousqueton largable, merci pour l'info Gub25

Publié : mar. 11 août 2015 11:04
par TY SAUNIER
c'est une bombe ce mousqueton (qui existe d'ailleur depuis trés lomgtemps...) vous les trouverez au rayon "accastillage" (voile)

les seules petils points!!!:
1. le prix
2. et selon ou vous le méttez, vous assurez que vous avez un contre sécu (dégaine par exemple): sur le sac c'est pas trés grave

Il s'utilise généralement avec un ficelou sur la boucle d'éjection

Publié : mar. 11 août 2015 11:33
par Gub25
TY SAUNIER a écrit :c'est une bombe ce mousqueton (qui existe d'ailleur depuis trés lomgtemps...) vous les trouverez au rayon "accastillage" (voile)

les seules petils points!!!:
1. le prix
2. et selon ou vous le méttez, vous assurez que vous avez un contre sécu (dégaine par exemple): sur le sac c'est pas trés grave

Il s'utilise généralement avec un ficelou sur la boucle d'éjection
Décat en vend un à prix raisonnable :
http://www.decathlon.fr/mousqueton-inox ... 60335.html

Publié : mar. 11 août 2015 14:26
par TY SAUNIER
Gub25 a écrit :
TY SAUNIER a écrit :c'est une bombe ce mousqueton (qui existe d'ailleur depuis trés lomgtemps...) vous les trouverez au rayon "accastillage" (voile)

les seules petils points!!!:
1. le prix
2. et selon ou vous le méttez, vous assurez que vous avez un contre sécu (dégaine par exemple): sur le sac c'est pas trés grave

Il s'utilise généralement avec un ficelou sur la boucle d'éjection
Décat en vend un à prix raisonnable :
http://www.decathlon.fr/mousqueton-inox ... 60335.html
Wahoo... imbatable en effet à ce prix là... je passe chez eux pour en prendre avant de repartir sur mon ile du bout du monde...

C'est con à dire (pour un ancien vendeur de matos ](*,) ): mais putains... ils sont bon...

Publié : mar. 11 août 2015 15:59
par Gub25
TY SAUNIER a écrit :
Gub25 a écrit :
TY SAUNIER a écrit :c'est une bombe ce mousqueton (qui existe d'ailleur depuis trés lomgtemps...) vous les trouverez au rayon "accastillage" (voile)

les seules petils points!!!:
1. le prix
2. et selon ou vous le méttez, vous assurez que vous avez un contre sécu (dégaine par exemple): sur le sac c'est pas trés grave

Il s'utilise généralement avec un ficelou sur la boucle d'éjection
Décat en vend un à prix raisonnable :
http://www.decathlon.fr/mousqueton-inox ... 60335.html
Wahoo... imbatable en effet à ce prix là... je passe chez eux pour en prendre avant de repartir sur mon ile du bout du monde...

C'est con à dire (pour un ancien vendeur de matos ](*,) ): mais putains... ils sont bon...
Après ça reste un équipement de voile avec une résistance faible (de plusieurs centaines de kg tout de même) comparer à nos mousquetons normés (il ne s'agit pas de se pendre dessus), mais ça reste assez costaud pour attacher un sac de canyon de 15kg.

Par contre, je n'utilise pas de contre-sécu comme tu le proposes. Et à la réflexion, je trouve que l'ajout d'une dégaine complique le système et le rend moins "instantanée".

Publié : mar. 11 août 2015 17:00
par TY SAUNIER
J'arrive pas à trouver la résistance...

mais je suis pret à parier une bierre (pas trop de risque, même si je perd) que c'est sup au minimum d'un descendeur ( qui ne sont pas des EPI ; je vous le rapelle)

Publié : mar. 11 août 2015 21:26
par holzi
Tanks for all the replies =D>

Publié : mer. 12 août 2015 09:09
par mvdlans
Un bon sac avec boucles (comme celui de Resurgence) marche très bien. J'ai un moins bon expérience avec le sac de Seland. Les boucles s'ouvre tout seule quand le sac est un peu chargé (50m corde mouillé).

Pour moi un bon couteau est plus important que d'en avoir des boucles. Je vois encore trop de monde sans couteau soit une mis sur une place inaccessible en urgence. En urgence je coupe la sangle de l'épaulette sans hésiter.

Publié : mer. 12 août 2015 10:48
par fredi
mvdlans a écrit :Pour moi un bon couteau est plus important que d'en avoir des boucles. Je vois encore trop de monde sans couteau soit une mis sur une place inaccessible en urgence. En urgence je coupe la sangle de l'épaulette sans hésiter.
Tu le porte où le couteau? Perso j'y passe une cordelette et je l'attache au porte-matériel du baudrier, puis je le glisse entre la ceinture du baudrier et la combi pour pas qu'il pendouille, mais il se barre facilement. Je trouve dommage qu'il n'y ait pas une petite pochette prévu pour dans les baudriers de canyon.

Publié : mer. 12 août 2015 10:54
par TY SAUNIER
fredi a écrit :
mvdlans a écrit :Pour moi un bon couteau est plus important que d'en avoir des boucles. Je vois encore trop de monde sans couteau soit une mis sur une place inaccessible en urgence. En urgence je coupe la sangle de l'épaulette sans hésiter.
Tu le porte où le couteau? Perso j'y passe une cordelette et je l'attache au porte-matériel du baudrier, puis je le glisse entre la ceinture du baudrier et la combi pour pas qu'il pendouille, mais il se barre facilement. Je trouve dommage qu'il n'y ait pas une petite pochette prévu pour dans les baudriers de canyon.
ben non fredi... essais en exerice.... aju baudrier çà marche pas!!!!
fais le test....