Sondage descendeur

Echanges relatifs à la pratique de la descente de canyon en général : questions techniques ou débats éthiques, matériels, ouvrages & topos...
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Rataksès
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Message par Rataksès » ven. 17 juin 2016 09:53

pap440 a écrit :juste pour éviter que les 2 cordes ne s'entortillent sous toi, mais il y a d'autre moyens.
Nous sommes d'accord O:)

xenogears
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Message par xenogears » ven. 17 juin 2016 19:31

Rataksès a écrit :Salut,
Je vois pas trop à quoi sert cette technique de descente avec un brin dans chaque main...
Si c'est juste pour faire coulisser les brins, ça le fait très bien à double dans un 8 en montage rapide, faut juste bien positionner les cordes avant de descendre.
J'y vois plutôt des inconvénients : pas de main libre pour faire une clé si besoin, et suite logique si on lâche un brin on part au tas...
Ici, à Tahiti, on est obligé de systématiquement débrayez les cordes même pour des cascades de 10m dû à nos rochers basaltiques très acérés.
On ne peut pas toujours demandé à une tierce personne de débrayer du bas.
La vrai difficulté de cette manip est qu'il faut bien équilibrer les deux brins sinon c'est la chute.
Sinon, pour s'arreter, c'est une clef d'arrêt en double.
Ce montage permet de faire coulisser un brin sans frottements entre brin dans le descendeur.

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Vince97x
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Message par Vince97x » sam. 18 juin 2016 23:01

TY SAUNIER a écrit :Vous savez combien j'aime le Double huit....

mais le montage "mobylette" ne peut pas être validé au delà de quelques mètres... ou (très peu) dizaines de mètres

d'ailleurs ce montage ne figure pas du tout sur le site du SFD8
Peux tu nous en dire plus sur les potentielles soucis (hors la nécessité de relier les 2 petit trous du d8) ?

@+

Anton'
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Message par Anton' » sam. 18 juin 2016 23:53

la descente avec le double huit et un brin dans chaque main et pour moi une vrai aberration. Désolé pour les amateurs.

Sur une descente classique tu as les deux mains sur la corde et de temps en temps, un main dessous et l'autre pour de stabiliser ailleurs (dessus de la corde, paroi, etc). Donc si une main lache tu as l'autre en back up. Ou au pire, c'est uniquement si la main qui reste en bas qui lache que tu tombes.
Avec la technique double huit, si une main lâche, peu importe laquelle, tu es en bas. donc danger multiplier par 2 comparer à une main sur une technique classique) ou 8 (deux mains sur une technique classique).

Bref, cette technique est vraiment ](*,) pour moi.

Anto

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TY SAUNIER
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Message par TY SAUNIER » dim. 19 juin 2016 09:59

Vince97x a écrit :
TY SAUNIER a écrit :Vous savez combien j'aime le Double huit....

mais le montage "mobylette" ne peut pas être validé au delà de quelques mètres... ou (très peu) dizaines de mètres

d'ailleurs ce montage ne figure pas du tout sur le site du SFD8
Peux tu nous en dire plus sur les potentielles soucis (hors la nécessité de relier les 2 petit trous du d8) ?

@+
Le principal soucis et lié à la formation exponentielle de torons qui ont créer des blocages, et surtout l'inverse de l'objectif recherché: si les brins du haut sont parfaitement séparé, en dessous c'est une pelote de laine emmêlé qui se forme... vraiment...

Faudrait peu être travailler dessus
A bientôt sous les cascades
Ty SAUNIER
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adréssica
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Message par adréssica » dim. 19 juin 2016 22:59

xenogears a écrit :
Rataksès a écrit :Salut,
Je vois pas trop à quoi sert cette technique de descente avec un brin dans chaque main...
Si c'est juste pour faire coulisser les brins, ça le fait très bien à double dans un 8 en montage rapide, faut juste bien positionner les cordes avant de descendre.
J'y vois plutôt des inconvénients : pas de main libre pour faire une clé si besoin, et suite logique si on lâche un brin on part au tas...
Ici, à Tahiti, on est obligé de systématiquement débrayez les cordes même pour des cascades de 10m dû à nos rochers basaltiques très acérés.
On ne peut pas toujours demandé à une tierce personne de débrayer du bas.
La vrai difficulté de cette manip est qu'il faut bien équilibrer les deux brins sinon c'est la chute.
Sinon, pour s'arreter, c'est une clef d'arrêt en double.
Ce montage permet de faire coulisser un brin sans frottements entre brin dans le descendeur.
solutions :
-protege corde
-bien équiper....
vaut mieux être à la voiture et regretter de ne pas être dans le canyon que le contraire...

xenogears
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Message par xenogears » lun. 20 juin 2016 18:30

Venez "canyonnez" ici et vous comprendrez : le débrayage est SYSTEMATIQUE sauf quand il y a des déviateurs (rare).
Et même dans ces cas là, on débraye par sécurité sinon, c'est corde tonchée... :roll:
Je concède que cette manip présente des inconvénients de sécurité mais c'est la meilleure manip pour descendre en débrayant en solo.
De toute façon, vous n'allez pas me la faire sur les risques : qui descend en auto-assurage en premier ? qui sonde les vasques du haut avant de sauter ?
Je préfere nettement ma manip car j'ai confiance en moi plutôt qu'avec qqun que je ne connais pas.

Aparté mise à part, personne connait le nom de cette technique autrement que "mobylette" ?

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TY SAUNIER
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Message par TY SAUNIER » mar. 21 juin 2016 09:33

xenogears a écrit :Venez "canyonnez" ici et vous comprendrez : le débrayage est SYSTEMATIQUE sauf quand il y a des déviateurs (rare).
Et même dans ces cas là, on débraye par sécurité sinon, c'est corde tonchée... :roll:
Je concède que cette manip présente des inconvénients de sécurité mais c'est la meilleure manip pour descendre en débrayant en solo.
De toute façon, vous n'allez pas me la faire sur les risques : qui descend en auto-assurage en premier ? qui sonde les vasques du haut avant de sauter ?
Je préfere nettement ma manip car j'ai confiance en moi plutôt qu'avec qqun que je ne connais pas.

Aparté mise à part, personne connait le nom de cette technique autrement que "mobylette" ?
"petit vélo" \:D/
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brakiopod
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Message par brakiopod » dim. 03 juil. 2016 01:14

mollotof a écrit :j'ai découvert un descendeur edelrid,
http://www.barrabes.fr/edelrid-hannibal/p-53851
quelqu'un connait ?
up!
un retour d'utilisation sur l'hannibal?
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pap440
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Message par pap440 » dim. 03 juil. 2016 03:09

même défaut que le HTC sans en avoir tous les avantages à savoir une "corne" trop agressive en bas, coté opposé à la sortie de la corde et qui ne se justifie pas puisque l'hannibal est symètrique et plat.
+ on est de fous...

brakiopod
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Message par brakiopod » dim. 03 juil. 2016 07:57

merci :D
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Anton'
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Message par Anton' » lun. 04 juil. 2016 08:32

[quote="Franck J"]Bonjour à tous, Dans le cadre d'une réflexion globale sur notre enseignement, l'Ecole Française de Canyon réalise un sondage sur le type de descendeur que vous utilisez dans votre pratique personnelle. Afin de rendre celui-ci le plus exhaustif possible, merci de bien vouloir répondre aux quelques questions (temps de réalisation - 5mn). A l’issu, une synthèse vous sera envoyée Sondage du 20 mai au 20 juin 2016


[url]https://docs.google.com/forms/d/1zgYHwZ_f22j0FAszvaZDNQY1bd5yFp3ErA-jQdbYNEM/viewform?usp=send_form[/url]


Merci à vous et bons canyons RICHARD Cyrille Moniteur canyon[/quote]
Bonjour Franck,

Alors, le retour du sondage, c'est prévu pour quand ? :wink:
Comme s'était promis, on s'impatiente :D

NéoClem
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Message par NéoClem » lun. 04 juil. 2016 19:05

Questionnaire rempli.
Je dirai que le descendeur idéal est celui qu'on maîtrise. Pour ma part je privilégie le 8 simple par sa simplicité et surtout le fait d'avoir le même descendeur que ceux que je contrôle, ça met pas d'écart et ça apporte une vérification facile. Tout en étant assez complet avec clé d'attente rapide, clé d’arrêt aussi, remonté a l'italienne, sert de plaquette pour les relais/débrayage et imperdable si on sait le laisser sur corde lors des retournements.
Apres y'a la technique d'Henry V, huit simple avec cirflex au mousqueton donc imperdable et devient "vertaco" en vrillant.

Anton'
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Message par Anton' » mer. 13 juil. 2016 15:33

Anton' a écrit :
Franck J a écrit :Bonjour à tous, Dans le cadre d'une réflexion globale sur notre enseignement, l'Ecole Française de Canyon réalise un sondage sur le type de descendeur que vous utilisez dans votre pratique personnelle. Afin de rendre celui-ci le plus exhaustif possible, merci de bien vouloir répondre aux quelques questions (temps de réalisation - 5mn). A l’issu, une synthèse vous sera envoyée Sondage du 20 mai au 20 juin 2016


https://docs.google.com/forms/d/1zgYHwZ ... =send_form


Merci à vous et bons canyons RICHARD Cyrille Moniteur canyon
Bonjour Franck,

Alors, le retour du sondage, c'est prévu pour quand ? :wink:
Comme s'était promis, on s'impatiente :D
Salut Franck,
Alors, un retour ? Ou une date prévue sur le retour ?

brakiopod
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Message par brakiopod » jeu. 14 juil. 2016 09:34

Anton' a écrit :Salut Franck, Alors, un retour ? Ou une date prévue sur le retour ?
+1
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TY SAUNIER
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Message par TY SAUNIER » dim. 17 juil. 2016 09:15

Hihiiiiiiiiiiii Francky est pas à l'origine du sondage....

Il a relayé l'info sur ce forum...

Par contre j'espère que le photos des descendeurs utilisés par pas mal de personnes (suffit de cliquer" sur les sites internet) correspondront aux réponses donées (vais encore me faire des copains moi :mrgreen: )

En fait faudrait connaitre l'origine de ce sondage :-"
A bientôt sous les cascades
Ty SAUNIER
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Franck J
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Message par Franck J » dim. 17 juil. 2016 09:44

brakiopod a écrit :
Anton' a écrit :Salut Franck, Alors, un retour ? Ou une date prévue sur le retour ?
+1
Non c'est pas moi :) :)
Apparemment cela émane de la FFS/EFC donc peut être une réponse dans 3 ans
car faudra analyser, faire une table ronde, un comité d'étude et de réflexion, voir une cellule de formation
et après mettre tout ca en page avec une table ronde pour le choix de diffusion ... \:D/ :D :D
Faites du canyon ...

http://www.corsecanyon.com

johnbecker69
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Message par johnbecker69 » jeu. 18 mai 2017 16:00

Mountacala Annecy

Tu peux encore avoir des descendeurs antiquité de chez Frendo ???
Je suis intéressé ;)
Tiens moi au jus :)

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Mountacala Annecy
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Message par Mountacala Annecy » jeu. 18 mai 2017 19:26

Salut oui j'en ai peut être deux ou trois encore en stock.

johnbecker69
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Message par johnbecker69 » ven. 19 mai 2017 17:01

Ok cool et quelles modalités pour en récupérer un ?! :)

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Aquatik
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Message par Aquatik » ven. 19 mai 2017 17:43

J'ajouterai qu'il faut maintenant choisir son descendeur en fonction de la corde qu'on utilise.
On prend des cordes de diamètre de plus en petit.
Happiness only real when shared ;)
Aquatik canyon. Ouvert toute l'année. Buvette, navette
Location, vente, réparation. 38 La Rivière

Anton'
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Message par Anton' » sam. 27 mai 2017 10:30

Franck J a écrit :Bonjour à tous, Dans le cadre d'une réflexion globale sur notre enseignement, l'Ecole Française de Canyon réalise un sondage sur le type de descendeur que vous utilisez dans votre pratique personnelle. Afin de rendre celui-ci le plus exhaustif possible, merci de bien vouloir répondre aux quelques questions (temps de réalisation - 5mn). A l’issu, une synthèse vous sera envoyée Sondage du 20 mai au 20 juin 2016


https://docs.google.com/forms/d/1zgYHwZ ... =send_form


Merci à vous et bons canyons RICHARD Cyrille Moniteur canyon
Hello Franck,

Au fait, il nous avait été promis une synthèse du sondage une fois fini et je ne l'ai pas eu. Tu pourrais me/nous la donner ?

Merci,
Antonin

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mollotof
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Message par mollotof » lun. 17 août 2020 15:34

un petit déterrage de sujet pour savoir ce que vous utilisez comme descendeur.
J'aime bien mon OKA mais ils s'use ultra vite.
L'ATS à l'air vraiment pas mal (mais ultra cher).
L'edelrid Hannibal aussi.
Pi quid du nouveau pirana ?

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louis la brocante
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Message par louis la brocante » lun. 17 août 2020 16:09

Alors avis très perso.... ATK!

J'ai utiliser 8, SFD8, pirana version 1, Oka, Hannibal. Ben pour moi et mon utilisation (corde fine, mes 90kg equipé...) c'est l'ATK que je préfère.

Fr3d0
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Message par Fr3d0 » lun. 17 août 2020 16:23

En ce moment Oka, Atk pas mal mais clé non sure à mon goût, j'ai eu la désagréable sensation de glisser, avec une clé sur corde à double, ça avait sauté...
Essayé aussi le nouveau pirana, clé à simple top mais ergot d'ajout de freinage vraiment pas terrible, saute très facilement. Freinage relativement faible et j'aime pas le sifflet de blocage de la position d'attente, j'ai l'impression que ça pourrait engendrer un blocage si pas de bol.
J'avais aussi essayé le nomad, vrille énormément les cordes (bloquage sur une 60, à 3m du bas).
Double huit plutôt utilisé pour équiper, peu de descentes avec.

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