Noeud de ZEPPELIN

bergousator01 · Message par **bergousator01** » mer. 29 juin 2016 10:51

Est ce ce quelqu'un l'utilise en canyon ?

pap440 · Message par **pap440** » mer. 29 juin 2016 12:12

c'est du macramé...

bergousator01 · Message par **bergousator01** » mer. 29 juin 2016 12:48

tu trouves ?!?!
http://www.bing.com/images/search?q=noe ... ajaxhist=0

commentaires :
http://www.lesnoeuds.com/noeud-178-noeud-zeppelin.html

arvi

pap440 · Message par **pap440** » mer. 29 juin 2016 12:56

plus sérieusement c'est un noeud qui risque fort de rester coincé sur ou entre les rochers sans pouvoir se retourner pour se libérer.

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » mer. 29 juin 2016 13:22

Intéressant, s'il l'on arrive à le desserrer après tension . Faudra peut-être mettre un moustif entre .

nenel1er · Message par **nenel1er** » mer. 29 juin 2016 15:53

A choisir ce type de nœud, le nœud d'écoute est à mon avis mieux, il se défait facilement quoi qu'il arrive et permet de rabouter des cordes de différents diamètre :

http://mesnoeuds.free.fr/knot.php?knotId=30

Cela dit pour mes raboutage j'en reste au gros 8 des familles

ALAIN 13 · Message par **ALAIN 13** » mer. 29 juin 2016 16:07

Ecoute, écoute !... Je pense que, je vais juste m'en tenir aux classiques ...

valcibiere · Message par **valcibiere** » mer. 29 juin 2016 18:26

nenel1er a écrit :A choisir ce type de nœud, le nœud d'écoute est à mon avis mieux, il se défait facilement quoi qu'il arrive et permet de rabouter des cordes de différents diamètre

De plus, gros avantage du noeud d'écoute, c'est que celui-ci utilisé pour faire un passage de noeud évite de faire des manips inutiles ! Il passe directement dans le 8 $\:D/$ En revanche celui de Zeppelin je ne sais pas, je n'ai jamais testé s'il passait...

Autre bémol je pense, c'est qu'il est plus difficile à mémoriser qu'un noeud d'écoute

bergousator01 · Message par **bergousator01** » ven. 01 juil. 2016 08:16

Noeud d ecoute = noeud de tisserand
Perso je fais le tisserand double.

Mais le Zeppelin (en double) pourrait remplacer le "noeud patate" non ?
*pour ceux qui ont assez de corde bien sur

Et pour le passage de noeud, utilises tu le noeud d ecoute ou le noeud d ecoute amélioré à 2:15 ? :

http://secure.voilesetvoiliers.com/init ... Preview=1/

valcibiere · Message par **valcibiere** » ven. 01 juil. 2016 09:28

bergousator01 a écrit :Et pour le passage de noeud, utilises tu le noeud d ecoute ou le noeud d ecoute amélioré

Je ne connaissais pas cette version "améliorée"...je l'essaierai...
Je fais soit un noeud de pêcheur sur le brin mort de la corde du bas (le plus sécu), soit un double noeud d'écoute...mais il passe plus difficilement. Petite astuce également, lors du passage du noeud il faut l'aider : introduire le brin mort de la corde du haut en premier dans le 8 avant le passage du noeud, c'est plus fluide... Attention il faut l'avoir pratiqué plusieurs fois dans de bonnes conditions pour bien maitriser la manip. Sinon faire comme d'hab avec passage par bloqueur pour franchir le noeud ! Ou alors il te faut avoir prévu d'emporter avec toi un 8 géant, et là plus de problème pour le passage...

valcibiere · Message par **valcibiere** » ven. 01 juil. 2016 16:06

Bon ben le zeppelin ne passe pas dans le 8...

Donc pour moi il n'apporte rien de plus que les autres...

valcibiere · Message par **valcibiere** » ven. 01 juil. 2016 16:10

J'ai oublié de préciser (même si je pense que tout le monde le sait) que pour le noeud d'écoute, attention, les deux brins courts doivent se trouver du même côté et non l'inverse...c'est souvent une erreur. De plus, on est d'accord qu'il passera dans le 8 classique...en fonction du diamètre de la corde...

Je vois déjà venir les petits malins...

TY SAUNIER · Message par **TY SAUNIER** » dim. 03 juil. 2016 10:06

Yes ien sur nous sommes sur un forum "expert"

Mais qu'el intéret (en dehors de vouloir devenir Scout) de multiplier le nobre de noeud???

Pourquoi pas que certains l'utilise perso, mais en formation/enseignement, le huit et ses dérivé couvre 80% des besions (8 simple, queu de 8, 8 plein poing, 8 butée, ....),
de plus du coup si tu te plante:
en oubliant un tour: le 8 deient une "vache" avec ses dérivés
en faisant un tour de plus: le 8 devient un 9 avec ses dérrivés

nenel1er · Message par **nenel1er** » dim. 03 juil. 2016 10:18

TY SAUNIER a écrit :Yes ien sur nous sommes sur un forum "expert"

Mais qu'el intéret (en dehors de vouloir devenir Scout) de multiplier le nobre de noeud???

Pourquoi pas que certains l'utilise perso, mais en formation/enseignement, le huit et ses dérivé couvre 80% des besions (8 simple, queu de 8, 8 plein poing, 8 butée, ....),
de plus du coup si tu te plante:
en oubliant un tour: le 8 deient une "vache" avec ses dérivés
en faisant un tour de plus: le 8 devient un 9 avec ses dérrivés

En même temps personne t empèche de ne pas lire ce post, de ne pas y intervenir et de nous laisser entre "expert du scoutisme" discuter des noeuds si ça nous intéresse...

TY SAUNIER · Message par **TY SAUNIER** » dim. 03 juil. 2016 10:48

nenel1er a écrit :
TY SAUNIER a écrit :Yes ien sur nous sommes sur un forum "expert"

Mais qu'el intéret (en dehors de vouloir devenir Scout) de multiplier le nobre de noeud???

Pourquoi pas que certains l'utilise perso, mais en formation/enseignement, le huit et ses dérivé couvre 80% des besions (8 simple, queu de 8, 8 plein poing, 8 butée, ....),
de plus du coup si tu te plante:
en oubliant un tour: le 8 deient une "vache" avec ses dérivés
en faisant un tour de plus: le 8 devient un 9 avec ses dérrivés
En même temps personne t empèche de ne pas lire ce post, de ne pas y intervenir et de nous laisser entre "expert du scoutisme" discuter des noeuds si ça nous intéresse...

Non...

Je lis ce post et j'exprime un avis,
qui est celui que la multiplication des noeuds me semble... et je ne suis pas le seul... être un erreur....

nenel1er · Message par **nenel1er** » dim. 03 juil. 2016 10:50

Tu n'exprimes pas un avis, tu ironises c'est très différent

TY SAUNIER · Message par **TY SAUNIER** » dim. 03 juil. 2016 13:08

nenel1er a écrit :Tu n'exprimes pas un avis, tu ironises c'est très différent ](*,)

Nnn...

valcibiere · Message par **valcibiere** » dim. 03 juil. 2016 14:44

+1 avec nenel1er

Connaitre un noeud supplémentaire, différent, voire complémentaire, fait partie de la "culture corde" et je ne vois pas en quoi cela pose problème

Bien au contraire, c'est en connaissant plusieurs noeuds avec leurs avantages et inconvénients, leurs caractéristiques et particularités, que justement on peut ensuite choisir celui qui correspond le mieux aux conditions rencontrées !

Il n'a jamais été question de dire qu'il fallait forcément l'enseigner

Et encore que...pourquoi pas si on l'estime pertinent... D'autant plus qu'en se renseignant sur ce noeud on se rend compte que ce noeud fait partie des plus solides parmi ceux de jonction, mais il a un bémol il est vrai, il est plus complexe à mémoriser... et surtout il ne passe pas dans mon 8 "normal"

En revanche libre à chacun par la suite de l'utiliser ou non, de l'apprécier ou non, et décider de l'enseigner ou pas

Rataksès · Message par **Rataksès** » lun. 04 juil. 2016 12:16

Salut,
Moi je l'aime bien ce noeud. Je le trouve assez mémorisable du fait que les deux cordes se montent de façon symétrique. Je m'en sers pour rallonger les cordes pour ma tente, tarp...
Par contre je ne vois pas trop son intérêt en canyon du fait qu'il glisse assez aisément dès que les cordes raboutées ne sont plus en tension (encore plus si l'écart de diamètre est important) et qu'elles bougent chacune un peu, et en canyon les cordes bougent beaucoup...
Si je raboute en canyon, je veux que ce soit fiable.

antilolo · Message par **antilolo** » lun. 04 juil. 2016 23:13

TY SAUNIER a écrit :qui est celui que la multiplication des noeuds me semble... et je ne suis pas le seul... être un erreur....

En formation / enseignement ça parait évident (pour mon cas perso avec mon petit cerveau aussi

)
Après rien n'empêche les passionnés de macramé (qu'ils veuillent devenir scout ou pas

) d'échanger ici sur l'utilité de tel ou tel noeud

TY SAUNIER · Message par **TY SAUNIER** » mer. 06 juil. 2016 06:28

antilolo a écrit :
TY SAUNIER a écrit :qui est celui que la multiplication des noeuds me semble... et je ne suis pas le seul... être un erreur....
En formation / enseignement ça parait évident (pour mon cas perso avec mon petit cerveau aussi )
Après rien n'empêche les passionnés de macramé (qu'ils veuillent devenir scout ou pas ) d'échanger ici sur l'utilité de tel ou tel noeud

complétement daccrd avec ce point

Mon commentaire concerné bien ce noeud... et de mon avis .... les caractéristique, résistance, avantae et défaut on autant d'intéret à mon avis que l'expression d'un avis sur l'aspect péda/formation de ce même noeud... fin de suet pour moi: sorry d'avaioir créer un soucis avec ce commentaire

bergousator01 · Message par **bergousator01** » mer. 06 juil. 2016 12:51

Sinon,
vous utilisez la technique des Nœuds SHIBARI en canyon ????

JehanLePetit · Message par **JehanLePetit** » mer. 06 juil. 2016 13:29

Oui, mais que quand ça devient trop étroit et pas assez humide !!!! $\:D/$

TY SAUNIER · Message par **TY SAUNIER** » mer. 06 juil. 2016 16:55

bergousator01 a écrit :Sinon,
vous utilisez la technique des Nœuds SHIBARI en canyon ????

Toi tu va avoir des problêmes $\:D/$

Par contre dans ce domaine, sur l'aspect Péda... j'adhère

mais je débute

(PS: on va se faire engueuler par les mdos!!!!

)

valcibiere · Message par **valcibiere** » jeu. 07 juil. 2016 17:01

TY SAUNIER a écrit :
bergousator01 a écrit :Sinon,
vous utilisez la technique des Nœuds SHIBARI en canyon ????

Toi tu va avoir des problêmes $\:D/$

Par contre dans ce domaine, sur l'aspect Péda... j'adhère
mais je débute

(PS: on va se faire engueuler par les mdos!!!! )

Perso, je viens pour les TP !!!

La théorie pédagogique je maitrise...

Bon, allez on sort...