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Noeud de ZEPPELIN

Publié : mer. 29 juin 2016 10:51
par bergousator01
Est ce ce quelqu'un l'utilise en canyon ?

Publié : mer. 29 juin 2016 12:12
par pap440
c'est du macramé...

Publié : mer. 29 juin 2016 12:48
par bergousator01

Publié : mer. 29 juin 2016 12:56
par pap440
plus sérieusement c'est un noeud qui risque fort de rester coincé sur ou entre les rochers sans pouvoir se retourner pour se libérer.

Publié : mer. 29 juin 2016 13:22
par ALAIN 13
Intéressant, s'il l'on arrive à le desserrer après tension . Faudra peut-être mettre un moustif entre .

Publié : mer. 29 juin 2016 15:53
par nenel1er
A choisir ce type de nœud, le nœud d'écoute est à mon avis mieux, il se défait facilement quoi qu'il arrive et permet de rabouter des cordes de différents diamètre :

http://mesnoeuds.free.fr/knot.php?knotId=30

Cela dit pour mes raboutage j'en reste au gros 8 des familles :mrgreen:

Publié : mer. 29 juin 2016 16:07
par ALAIN 13
Ecoute, écoute !... Je pense que, je vais juste m'en tenir aux classiques ... :-"

Publié : mer. 29 juin 2016 18:26
par valcibiere
nenel1er a écrit :A choisir ce type de nœud, le nœud d'écoute est à mon avis mieux, il se défait facilement quoi qu'il arrive et permet de rabouter des cordes de différents diamètre
De plus, gros avantage du noeud d'écoute, c'est que celui-ci utilisé pour faire un passage de noeud évite de faire des manips inutiles ! Il passe directement dans le 8 \:D/ En revanche celui de Zeppelin je ne sais pas, je n'ai jamais testé s'il passait... :-k Autre bémol je pense, c'est qu'il est plus difficile à mémoriser qu'un noeud d'écoute :?

Publié : ven. 01 juil. 2016 08:16
par bergousator01
Noeud d ecoute = noeud de tisserand
Perso je fais le tisserand double.

Mais le Zeppelin (en double) pourrait remplacer le "noeud patate" non ?
*pour ceux qui ont assez de corde bien sur :oops:

Et pour le passage de noeud, utilises tu le noeud d ecoute ou le noeud d ecoute amélioré à 2:15 ? :

http://secure.voilesetvoiliers.com/init ... Preview=1/

Publié : ven. 01 juil. 2016 09:28
par valcibiere
bergousator01 a écrit :Et pour le passage de noeud, utilises tu le noeud d ecoute ou le noeud d ecoute amélioré
Je ne connaissais pas cette version "améliorée"...je l'essaierai...
Je fais soit un noeud de pêcheur sur le brin mort de la corde du bas (le plus sécu), soit un double noeud d'écoute...mais il passe plus difficilement. Petite astuce également, lors du passage du noeud il faut l'aider : introduire le brin mort de la corde du haut en premier dans le 8 avant le passage du noeud, c'est plus fluide... Attention il faut l'avoir pratiqué plusieurs fois dans de bonnes conditions pour bien maitriser la manip. Sinon faire comme d'hab avec passage par bloqueur pour franchir le noeud ! Ou alors il te faut avoir prévu d'emporter avec toi un 8 géant, et là plus de problème pour le passage... :wink:

Publié : ven. 01 juil. 2016 16:06
par valcibiere
Bon ben le zeppelin ne passe pas dans le 8... :(

Donc pour moi il n'apporte rien de plus que les autres...

Publié : ven. 01 juil. 2016 16:10
par valcibiere
J'ai oublié de préciser (même si je pense que tout le monde le sait) que pour le noeud d'écoute, attention, les deux brins courts doivent se trouver du même côté et non l'inverse...c'est souvent une erreur. De plus, on est d'accord qu'il passera dans le 8 classique...en fonction du diamètre de la corde... :wink: Je vois déjà venir les petits malins... =D>

Publié : dim. 03 juil. 2016 10:06
par TY SAUNIER
Yes ien sur nous sommes sur un forum "expert" :lol:

Mais qu'el intéret (en dehors de vouloir devenir Scout) de multiplier le nobre de noeud???

Pourquoi pas que certains l'utilise perso, mais en formation/enseignement, le huit et ses dérivé couvre 80% des besions (8 simple, queu de 8, 8 plein poing, 8 butée, ....),
de plus du coup si tu te plante:
en oubliant un tour: le 8 deient une "vache" avec ses dérivés
en faisant un tour de plus: le 8 devient un 9 avec ses dérrivés

Publié : dim. 03 juil. 2016 10:18
par nenel1er
TY SAUNIER a écrit :Yes ien sur nous sommes sur un forum "expert" :lol:

Mais qu'el intéret (en dehors de vouloir devenir Scout) de multiplier le nobre de noeud???

Pourquoi pas que certains l'utilise perso, mais en formation/enseignement, le huit et ses dérivé couvre 80% des besions (8 simple, queu de 8, 8 plein poing, 8 butée, ....),
de plus du coup si tu te plante:
en oubliant un tour: le 8 deient une "vache" avec ses dérivés
en faisant un tour de plus: le 8 devient un 9 avec ses dérrivés
En même temps personne t empèche de ne pas lire ce post, de ne pas y intervenir et de nous laisser entre "expert du scoutisme" discuter des noeuds si ça nous intéresse...

Publié : dim. 03 juil. 2016 10:48
par TY SAUNIER
nenel1er a écrit :
TY SAUNIER a écrit :Yes ien sur nous sommes sur un forum "expert" :lol:

Mais qu'el intéret (en dehors de vouloir devenir Scout) de multiplier le nobre de noeud???

Pourquoi pas que certains l'utilise perso, mais en formation/enseignement, le huit et ses dérivé couvre 80% des besions (8 simple, queu de 8, 8 plein poing, 8 butée, ....),
de plus du coup si tu te plante:
en oubliant un tour: le 8 deient une "vache" avec ses dérivés
en faisant un tour de plus: le 8 devient un 9 avec ses dérrivés
En même temps personne t empèche de ne pas lire ce post, de ne pas y intervenir et de nous laisser entre "expert du scoutisme" discuter des noeuds si ça nous intéresse...
Non...

Je lis ce post et j'exprime un avis,
qui est celui que la multiplication des noeuds me semble... et je ne suis pas le seul... être un erreur....

Publié : dim. 03 juil. 2016 10:50
par nenel1er
Tu n'exprimes pas un avis, tu ironises c'est très différent ](*,)

Publié : dim. 03 juil. 2016 13:08
par TY SAUNIER
nenel1er a écrit :Tu n'exprimes pas un avis, tu ironises c'est très différent ](*,)
Nnn...

Publié : dim. 03 juil. 2016 14:44
par valcibiere
+1 avec nenel1er :x

Connaitre un noeud supplémentaire, différent, voire complémentaire, fait partie de la "culture corde" et je ne vois pas en quoi cela pose problème #-o Bien au contraire, c'est en connaissant plusieurs noeuds avec leurs avantages et inconvénients, leurs caractéristiques et particularités, que justement on peut ensuite choisir celui qui correspond le mieux aux conditions rencontrées ! :lol: Il n'a jamais été question de dire qu'il fallait forcément l'enseigner =D> Et encore que...pourquoi pas si on l'estime pertinent... D'autant plus qu'en se renseignant sur ce noeud on se rend compte que ce noeud fait partie des plus solides parmi ceux de jonction, mais il a un bémol il est vrai, il est plus complexe à mémoriser... et surtout il ne passe pas dans mon 8 "normal" :evil: :evil: :evil:

En revanche libre à chacun par la suite de l'utiliser ou non, de l'apprécier ou non, et décider de l'enseigner ou pas :wink:

Publié : lun. 04 juil. 2016 12:16
par Rataksès
Salut,
Moi je l'aime bien ce noeud. Je le trouve assez mémorisable du fait que les deux cordes se montent de façon symétrique. Je m'en sers pour rallonger les cordes pour ma tente, tarp...
Par contre je ne vois pas trop son intérêt en canyon du fait qu'il glisse assez aisément dès que les cordes raboutées ne sont plus en tension (encore plus si l'écart de diamètre est important) et qu'elles bougent chacune un peu, et en canyon les cordes bougent beaucoup...
Si je raboute en canyon, je veux que ce soit fiable.

Publié : lun. 04 juil. 2016 23:13
par antilolo
TY SAUNIER a écrit :qui est celui que la multiplication des noeuds me semble... et je ne suis pas le seul... être un erreur....
En formation / enseignement ça parait évident (pour mon cas perso avec mon petit cerveau aussi :wink: )
Après rien n'empêche les passionnés de macramé (qu'ils veuillent devenir scout ou pas :mrgreen: ) d'échanger ici sur l'utilité de tel ou tel noeud =;

Publié : mer. 06 juil. 2016 06:28
par TY SAUNIER
antilolo a écrit :
TY SAUNIER a écrit :qui est celui que la multiplication des noeuds me semble... et je ne suis pas le seul... être un erreur....
En formation / enseignement ça parait évident (pour mon cas perso avec mon petit cerveau aussi :wink: )
Après rien n'empêche les passionnés de macramé (qu'ils veuillent devenir scout ou pas :mrgreen: ) d'échanger ici sur l'utilité de tel ou tel noeud =;
complétement daccrd avec ce point :D

Mon commentaire concerné bien ce noeud... et de mon avis .... les caractéristique, résistance, avantae et défaut on autant d'intéret à mon avis que l'expression d'un avis sur l'aspect péda/formation de ce même noeud... fin de suet pour moi: sorry d'avaioir créer un soucis avec ce commentaire

Publié : mer. 06 juil. 2016 12:51
par bergousator01
Sinon,
vous utilisez la technique des Nœuds SHIBARI en canyon ???? :-"
=;

Publié : mer. 06 juil. 2016 13:29
par JehanLePetit
Oui, mais que quand ça devient trop étroit et pas assez humide !!!! \:D/

Publié : mer. 06 juil. 2016 16:55
par TY SAUNIER
bergousator01 a écrit :Sinon,
vous utilisez la technique des Nœuds SHIBARI en canyon ???? :-"
=;
Toi tu va avoir des problêmes \:D/

Par contre dans ce domaine, sur l'aspect Péda... j'adhère ;-)
mais je débute

(PS: on va se faire engueuler par les mdos!!!! :mrgreen: )

Publié : jeu. 07 juil. 2016 17:01
par valcibiere
TY SAUNIER a écrit :
bergousator01 a écrit :Sinon,
vous utilisez la technique des Nœuds SHIBARI en canyon ???? :-"
=;
Toi tu va avoir des problêmes \:D/

Par contre dans ce domaine, sur l'aspect Péda... j'adhère ;-)
mais je débute

(PS: on va se faire engueuler par les mdos!!!! :mrgreen: )
Perso, je viens pour les TP !!! :lol: :lol: :lol: La théorie pédagogique je maitrise...

Bon, allez on sort... =;