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bonjour,

Dans certains rappel aux frottement multiples et assassins pour la corde je me pose la question d'utiliser une moulinette plutôt que de débrayer en continu?
Ça aurait l'avantage de déplacer les frottements tout au long de la descente (comme en escalade ou les cordes peluchent un peu mais ne tonche pas), c'est fesable du bas pour le dernier, reste le problème de l'arrivée dans une vasque pour se décrocher, on peut imaginer s'encorder avec un nœud de chaînette sécurisé pendant la descente et facile a larguer une fois dans l'eau.
Est ce que quelqu'un a essayé ou bien j'ai raté un truc et c'est un vraie fausse bonne idée???


Merci d'avance

Roman

Tu peux le faire si effectivement tu effectues un noeud largable (il en existe plusieurs versions) dans le cas d'un rappel arrosé et/ou avec mouvement d'eau à l'arrivée. Ce qui évite de devoir utiliser trop de corde... Le "problème" de la moulinette, de mon point de vue, est que la personne est "passive". Tu peux aussi protéger le lieu du frottement avec le sac, ou autre chose..., ou bien faire un rappel dévié, ou décalé
Après à toi de voir ce qui correspond le mieux à la configuration du rappel et du groupe qui est avec toi

C'est bien l'idée, le forum et les fiches de débits regorgent d’histoires de tonches ou de ruptures de gaine dans certains rappels malgré des débrayages, du coup avant de rajouter ça à ma liste de manips utilisables sur site je me demandais si je n'étais pas passé à coté d'un problème majeur vu que je n'ai rien trouvé ni sur le forum ni dans les manuels que j'ai pu lire.

rre a écrit :C'est bien l'idée, le forum et les fiches de débits regorgent d’histoires de tonches ou de ruptures de gaine dans certains rappels malgré des débrayages, du coup avant de rajouter ça à ma liste de manips utilisables sur site je me demandais si je n'étais pas passé à coté d'un problème majeur vu que je n'ai rien trouvé ni sur le forum ni dans les manuels que j'ai pu lire.

Tonches malgré débrayage Je ne comprends pas comment ca peut arriver si le débrayage est fait de façon continue .
Donc pour moi la moulinette pour éviter la tonche est une fausse bonne idée

Comme je te le disais, le rappel décalé reste une bonne possibilité. Tout comme un rappel dévié aussi. Par contre si tu fais un noeud largable il faut être sûr de ce que tu fais Il y a des techniques pour ça...afin qu'il soit sécu et pratique.

en solo il y a un petit bout,http://www.descente-canyon.com/forums/img/smilies/eusa_naughty.gif tres pratique l'auto moulinette pour les bonnes longueur de cordes.
Au lieu de mettre un nœud de 8 au moustif relier a mon baudrier ,je prefere un demi cab +nœud de mule que je tiens a la descente et je largue dans l'eau(car défaire un nœud dans une vasque pas facile).
Bon c'est une idee humble.
certainement d'autres techniques............
en tout cas bonnes descentes a tous

pour le premier à descendre, je veux bien mais je n'aime pas, mais quand on est nombreux???

Effectivement s'il y a bcp de personnes le mieux reste encore de protéger le passage du frottement ou bien de faire un décalé : là on va tendre à supprimer le frottement
Sinon en moulinette il existe une multitude de méthodes pour que les personnes s'éjectent facilement et sans faire de boucle avec la corde : là on va seulement déplacer le frottement
A voir en fonction des conditions ce qui est le plus pertinent à faire

valcibiere a écrit :Sinon en moulinette il existe une multitude de méthodes pour que les personnes s'éjectent facilement et sans faire de boucle avec la corde

Ca intéresserait très fortement que tu développes ce point

salut,

pour le largage, j'avais imaginé quelque chose a base de nœud de chaînette il faut que je teste, sinon huit plus clef d’arrêt, huit plus shunt en dessous, shunt tout seul je ne sais pas si c'est facile a larguer... demi cab plus clef...
on doit pouvoir en trouver d'autres.

JehanLePetit a écrit :

valcibiere a écrit :Sinon en moulinette il existe une multitude de méthodes pour que les personnes s'éjectent facilement et sans faire de boucle avec la corde

Ca intéresserait très fortement que tu développes ce point

Tu as deux types de méthodes de largage en descente moulinette :
- celles avec maintien : l'avantage est que c'est rapide à faire et consomme peu de corde, l'inconvénient est que la personne ne doit pas lâcher. Ex. mains placées sous le descendeur qui tiennent la corde, même possibilité en version "attente" vertaco (une seule main suffit), version à l'italienne avec une main qui tient le brin et arrivée en bas actionne le 8 pour éjecter, etc...
- celles avec noeuds : l'avantage est que les mains sont libres pendant la descente, l'inconvénient est que c'est un peu plus "long" (et encore que...) et consomme un peu plus de corde. Ex: noeud tire-bouchon, noeud de vache bouclé (une manip un peu particulière), noeud de 1/2 cab + mule, etc,...

En fonction des contexte (configuration du rappel / personnes) tu choisis celui qui te semble le plus adapté...

J'ajoute que tu as aussi le système en boucle mais alors là il faut bcp de corde et dans une arrivée "mouvante" cela peu être dangereux...

sur le même thème:
en solo je fais parfois de l'auto-moulinette si frottements et pas de possibilités de poser une protection de corde "rappelable".
c'est secur? ou en dehors des recommandations?

Non pas de pb si les frottements contre l'amarrage sont corrects ! Mais dans le cas cité ici, cela prendrait trop de temps à chaque passage...

brakiopod a écrit :sur le même thème:
en solo je fais parfois de l'auto-moulinette si frottements et pas de possibilités de poser une protection de corde "rappelable".
c'est secur? ou en dehors des recommandations?

Pas de pb. Mais sur du rappel pas trop long. Sinon descente a double pour pas baiser la corde.