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descendeurs à griffe en butée

Publié : mar. 15 déc. 2020 07:31
par Fr3d0
Je viens de voir passer une info comme quoi les descendeurs à griffe peuvent poser des problèmes de sécurité en utilisation en système débrayable au relais (risque de rotation du mousqueton).

Re: descendeurs à griffe en butée

Publié : mar. 15 déc. 2020 11:10
par Jaildede
Bonjour,
effectivement, il faut mettre des reserves sur cette utilisation.
Pour faire court :
il est possible que si pas de chance et mauvais jour...tu te retrouves dans une situation de m....
En gros le mousqueton tourne et se replie sur le descendeur..ce qui a comme conséquence que soit tout est bloqué...soit tu as plus (nada..) de frein.
C'est la conséquence de la rotation possible du mousqueton dans certaines configurations ( position, poids...)

Bref...actuellement la seule combinaison qui marche à 200% c'est Pirana 2 et moustif Vertigo...( voir d'ailleurs leur notice..)
leurs formes fait que la rotation est impossible.
Je pense que des fournisseurs travaillent à ce problème.

Perso c'est mon outil depuis 1 an...la clef est JAMAIS bloquée..., je débraye un éléphant à 2 doigts..sans stress...et je débraye rapide ( débrayé-tirer..par ex.. ) à la vitesse de l'éclair facilement...que demander de plus..???
Juste que ce monopole a l'air suspect...mais non...c'est un état de fait.
P.S. = cet outil est vraiment dangereux en tant que descendeur perso dès que plus que 65kg... !

Re: descendeurs à griffe en butée

Publié : mar. 15 déc. 2020 11:54
par Gub25
Bonjour à tous

Le lien vers le communiqué en question :
https://ffspeleo.fr/utilisation-des-deb ... 5-522.html

Bon canyon

Re: descendeurs à griffe en butée

Publié : mar. 15 déc. 2020 11:58
par Jaildede
salut Guillaume,

désolé de l'oubli du lien... :pray:

J'espère que ma prose va éveiller de la curiosité...au sujet de l'emploi des descendeurs à griffes en débrayeur...

P.S.: le niveau des rivières monte en Belgique..

Re: descendeurs à griffe en butée

Publié : mar. 15 déc. 2020 14:10
par Fr3d0
Jaildede a écrit :
mar. 15 déc. 2020 11:10
Perso c'est mon outil depuis 1 an...la clef est JAMAIS bloquée..., je débraye un éléphant à 2 doigts..sans stress...et je débraye rapide ( débrayé-tirer..par ex.. ) à la vitesse de l'éclair facilement...que demander de plus..???
Juste que ce monopole a l'air suspect...mais non...c'est un état de fait.
P.S. = cet outil est vraiment dangereux en tant que descendeur perso dès que plus que 65kg... !
Bien d'accord sur le manque de freinage du pirana en descendeur pour les poids lourds. Pas testé en système débrayable

Re: descendeurs à griffe en butée

Publié : mar. 15 déc. 2020 17:16
par Gub25
Jaildede a écrit :
mar. 15 déc. 2020 11:58
salut Guillaume,

désolé de l'oubli du lien... :pray:

J'espère que ma prose va éveiller de la curiosité...au sujet de l'emploi des descendeurs à griffes en débrayeur...

P.S.: le niveau des rivières monte en Belgique..
Salut Jacques,

Pas de souci pour l'oubli.
Concernant l'effet de ta prose, je pense que ce sujet usera certainement moins les claviers que la corde à double, mais sait-on jamais.

A bient'eau

Re: descendeurs à griffe en butée

Publié : mar. 15 déc. 2020 19:36
par kcnarf
....ouf...le piranha 1 n est pas concerné...j'ai eu peur... :grin:
Je suis etonné que pour vous,la descente sur piranha quand on pese plus de 65 kg. pose probleme ?!..
en effet,je pese 90 kg,et descend a simple ou a double,avec du 6mm.,avec ce descendeur,sans aucun probleme.

Re: descendeurs à griffe en butée

Publié : mar. 15 déc. 2020 19:44
par Fr3d0
Moi je parle du pirana qui vient de sortir, 80kg et pas à l'aise avec de la 8 ou de la 8,5.
Bien mieux avec un atk ou un oka.
La nouvelle corne haute ne permet plus l'ajout de freinage.

Re: descendeurs à griffe en butée

Publié : mar. 15 déc. 2020 20:11
par kcnarf
Ok,mais ça doit revenir au meme,car je n'utilise pas non plus la corne haute sur mon piranha 1,pour gerer mon freinage lors de descentes,et que ,hormis cette corne haute,le reste du descendeur est similaire..

Re: descendeurs à griffe en butée

Publié : mer. 16 déc. 2020 09:31
par Gub25
kcnarf a écrit :
mar. 15 déc. 2020 20:11
Ok,mais ça doit revenir au meme,car je n'utilise pas non plus la corne haute sur mon piranha 1,pour gerer mon freinage lors de descentes,et que ,hormis cette corne haute,le reste du descendeur est similaire..
Non ça ne revient pas au même. Le pirana 2 ressemble au pirana 1, mais il y a pas mal de choses qui change, taille, épaisseur du métal, géométrie...
Essaye-le et on en reparle !

Re: descendeurs à griffe en butée

Publié : mer. 16 déc. 2020 18:43
par guigui
kcnarf a écrit :
mar. 15 déc. 2020 20:11
Ok,mais ça doit revenir au meme,car je n'utilise pas non plus la corne haute sur mon piranha 1,pour gerer mon freinage lors de descentes,et que ,hormis cette corne haute,le reste du descendeur est similaire..
Il est anodisé et c'est super glissant. En vieillissant, ça va mieux

Re: descendeurs à griffe en butée

Publié : mer. 16 déc. 2020 22:29
par J.rbs
Fr3d0 a écrit :
mar. 15 déc. 2020 14:10
Jaildede a écrit :
mar. 15 déc. 2020 11:10
Perso c'est mon outil depuis 1 an...la clef est JAMAIS bloquée..., je débraye un éléphant à 2 doigts..sans stress...et je débraye rapide ( débrayé-tirer..par ex.. ) à la vitesse de l'éclair facilement...que demander de plus..???
Juste que ce monopole a l'air suspect...mais non...c'est un état de fait.
P.S. = cet outil est vraiment dangereux en tant que descendeur perso dès que plus que 65kg... !
Bien d'accord sur le manque de freinage du pirana en descendeur pour les poids lourds. Pas testé en système débrayable
Je suis pas forcément d'accord avec vous
Je reconnais que la modularité de freinage est à chier
J'utilise qu'un seul ergot de freinage sur des corde de 9mm ou les deux quand je suis sur de la spelenium 8,5mm
Je fais un bon 80kg (et ça peut monter a bien plus avec un sac chargé et la combi trempé)

Cependant je ne mettrai pas ce descendeur dans des mains de débutant (sauf sur des corde en 10,5mm bien gonflées)

Re: descendeurs à griffe en butée

Publié : mer. 16 déc. 2020 22:43
par J.rbs
Gub25 a écrit :
mar. 15 déc. 2020 11:54
Bonjour à tous

Le lien vers le communiqué en question :
https://ffspeleo.fr/utilisation-des-deb ... 5-522.html

Bon canyon
Merci pour ton lien :wink:

C'est vrai que dans le dernier manuel canyon de la ffs, on a l'impression qu'il y a un parti pris autour des debrayeurs à griffes (sans forcément citer le piranha 2020)
Ça me laissait penser que c'était ok pour tous descendeurs à griffes
Après je suis plus adepte du demi cab pour debrayer

Re: descendeurs à griffe en butée

Publié : mer. 16 déc. 2020 22:58
par Fr3d0
Oui, c'était ok jusqu'à ce que le problème décrit soit découvert. Perso, le huit en butée m'a toujours bien été.