Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

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guigui
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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par guigui » dim. 30 mai 2021 12:16

La technique décrite dans le manuel pro de canyon marche bien :mrgreen: Il faut juste faire gaffe à quelques détails

Et pas chaud de faire la vidéo :lol:

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par Lucciorn » dim. 30 mai 2021 12:49

Easy...
Il faut soit que le moniteur aille amarrer la corde en bas et remonte sur corde(ça l’est arrivé plusieurs fois au Tapoul)
Soit que le client sache a minima visser deux skiff.

Mettre un huit ou demi cab suspendu...
Et utiliser un autre brin de corde pour freiner.

Au dernier passage, le moniteur passe la corde dans le maillon ou aboute les deux cordes...et descend en rappel guidé.

Fait 2000 fois.

Pour la vidéo faudra attendre:-)

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par Okapi » dim. 30 mai 2021 12:58

À lire la discussion depuis le début, ça a l'air compliqué d'avoir une tyro bien tendue sans autobloquant méca en place. Tu arrives à tanker et poser ton huit en butée sans perdre la tension ? puis relâcher les autobloquants textiles ?

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par Okapi » dim. 30 mai 2021 12:58

Je vais tester dans mes arbres cet après midi ...

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par guigui » dim. 30 mai 2021 13:51

Okapi a écrit :
dim. 30 mai 2021 12:58
À lire la discussion depuis le début, ça a l'air compliqué d'avoir une tyro bien tendue sans autobloquant méca en place. Tu arrives à tanker et poser ton huit en butée sans perdre la tension ? puis relâcher les autobloquants textiles ?
Suffisamment pour avoir besoin de faire un demi-cab/noeud de mule en bas pour pouvoir le défaire

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par Lucciorn » dim. 30 mai 2021 13:58

guigui a écrit :
dim. 30 mai 2021 13:51
Okapi a écrit :
dim. 30 mai 2021 12:58
À lire la discussion depuis le début, ça a l'air compliqué d'avoir une tyro bien tendue sans autobloquant méca en place. Tu arrives à tanker et poser ton huit en butée sans perdre la tension ? puis relâcher les autobloquants textiles ?
Suffisamment pour avoir besoin de faire un demi-cab/noeud de mule en bas pour pouvoir le défaire
On peut aussi réaliser une tête de tyro debrayable, pour avoir la main sur l’intégralité de la manip.

Seulement faire un amarrage en bas et mettre un huit en série d’un debrayable (pourquoi pas sur gri gri), et faire la tension sur un autre gri gri dans ce huit...)

Si besoin de photos ou vidéo j’en ferai c’est assez simple, ou si quelqu’un d’autre s’y colle...
Je ne suis pas particulièrement narcissique et si quelqu’un d’autre veut faire des vidéos qu’il s’y colle

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par guigui » dim. 30 mai 2021 15:24

Mets juste la manip en photo alors :mrgreen:

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par Okapi » dim. 30 mai 2021 15:49

Je veux bien des photos, ou des photos de schéma parce là j'ai pas tout compris ^^

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par Lucciorn » dim. 30 mai 2021 16:06

Relai en haut: un debrayable suivi d’un noeud...en tête de tyro.
Et sur ce noeud une tête de moufflage pour tendre la tyro

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Message par J.rbs » dim. 30 mai 2021 16:40

Image

Pour tendre mon brin guide j'utilise une sangle sur laquelle je peux tirer comme un bourrin (je me longe très dessus) afin d'ajuster au mieux mon huit en butée au plus près de l'amarrage

(Oui une fois le huit en place je retire la sangle et le basic)
Dernière modification par J.rbs le dim. 30 mai 2021 16:48, modifié 1 fois.

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par J.rbs » dim. 30 mai 2021 16:47

Image

En bas t'as plein de solution en fonction de ce que tu trouves (des points, un arbre, un bloc etc)

J'aime bien faire ça (½cab mule noeud d'arrêt) avec un back up noeud de huit
C'est plus facile à défaire pour récupérer la corde

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par guigui » dim. 30 mai 2021 17:08

C'est bien la même que je pensais (et que je fais), j'avais mal compris ton message :arrow: :lol:

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par J.rbs » dim. 30 mai 2021 17:13

guigui a écrit :
dim. 30 mai 2021 17:08
C'est bien la même que je pensais (et que je fais), j'avais mal compris ton message :arrow: :lol:
Ah oui mais non t'as peut être bien compris en fait

Sur cette discussion j'ai expérimenté d'autre méthode (des très douteuses et bien plus encore)

Mais sinon je fais bien ce montage (cf les photo du 30/05)

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par Okapi » dim. 30 mai 2021 18:12

Ok j'en étais presque là mais dans mon arbre c'était le bordel, j'ai pas réussi à me faire un beau relais ](*,) . J'y retourne et je te dis si ta méthode me va (juste tanquer avec son poids).

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par Okapi » dim. 30 mai 2021 18:52

J.rbs a écrit :
dim. 30 mai 2021 16:40
Image

Pour tendre mon brin guide j'utilise une sangle sur laquelle je peux tirer comme un bourrin (je me longe très dessus) afin d'ajuster au mieux mon huit en butée au plus près de l'amarrage

(Oui une fois le huit en place je retire la sangle et le basic)
Tu le fais aussi sur maillon rapide ? Parce que là impossible ça coince ... (Corde + cordelette qui tire l'autobloquant = autobloquant dans le maillon rapide)
Pièces jointes
IMG_20210530_184923825.jpg
IMG_20210530_184923825.jpg (3.18 Mio) Consulté 4581 fois

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par J.rbs » dim. 30 mai 2021 19:08

C'est dans un anneau sur la photo et j'utilise une sangle tres fine

Sinon pour ta cordelette tu la passes dans un mousquif que tu clipes ailleurs que dans le maillon rapide
Histoire d'avoir que ta corde dans le maillon ou dans la broche

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par Okapi » dim. 30 mai 2021 19:17

Et oui déjà tenté mais ça ne fonctionne que si le second maillon est bien dans l'axe, ce qui n'existe pas sur un relais. En passant ma corde au dessus de la cordelette et en ne cherchant pas à tirer dessus en même temps, ça a à peu près fonctionné, par contre ça tank pas grand chose ... En +, quand tu n'as aucun appui pied (comme là sur mon platane), t'es en tension sur ta longe il faut une pédale en + pour pomper ... Qui dit mieux ? =P~

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par valcibiere » lun. 31 mai 2021 09:14

Slt Okapi, je l'ai déjà dit plus haut, il y a aussi une technique alternative aux deux systèmes classiques, plus pratique, en faisant un système de compensation et d'équilibration des forces. Tu peux faire avec un bloqueur méca, ou avec un bloqueur textile. Comme toujours, avantage / inconvénient de chacun des deux.
Cela maintient mieux la tension, comme sur le principe d'un pasabloc, et surtout plus rapide et facile à retendre entre les passages si besoin. Mais un guidé n'est pas une tyro, et même pour une tyro, elle n'est jamais tendue à bloc, il y a (et il y aura) toujours une flèche, et c'est la même chose sur un câble en accrobranches ou VF.

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par Okapi » lun. 31 mai 2021 21:49

Bien sûr il y aura toujours une flèche. Mais bon le premier sur une tyro a aussi le droit de ne pas finir le cul applati :lol: . (Car les nœuds se sont serrés et la corde s'est détendue)

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par Lucciorn » mar. 01 juin 2021 09:36

Un bon moufflage avec poulies et bloqueurs c’est quand même facile...

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par valcibiere » mar. 01 juin 2021 09:41

C'était juste pour informer qu'il n'y a pas que le "valonais" ou le "montpelliérain" comme systèmes pour tendre un guidé depuis le haut. D'autant que, l'un n'est pas "génial" pour le bloqueur (Montpellier), et l'autre, fait perdre la tension qu'on a effectuée lors du montage... et ce, avant même qu'il y ait eu des passages sur le guidé.
On est d'accord que la tyro doit être tendue a minima... :mrgreen:

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par Okapi » mar. 01 juin 2021 21:51

Lucciorn a écrit :
mar. 01 juin 2021 09:36
Un bon moufflage avec poulies et bloqueurs c’est quand même facile...
Le problème c'est pas le mouflé euh le mouflage (parce que les mouflés au contraire ça apporte plein d'emmerdes ^^). C'est de garder la tension ! Un mouflage du haut faut que tu m'expliques comment tu le démontes une fois tout le monde en bas :lol: . J'ai l'impression que la meilleure solution c'est que j'apprenne à mon mec comment faire un mouflage, pour qu'il l'installe du bas une fois que je l'ai envoyé se démerder dans le bouillon :twisted:

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par Lucciorn » mar. 01 juin 2021 22:10

Sans deconner vous me faites peur si vous savez pas faire une tension et détendre une tyro:-)
Je suis moniteur je donne des cours s’il faut...
Tarif de base.
Allez je donne gratis:-)
Mais bon c’est mon métier normalement, c’est comme si tu demandais au boulanger de te donner du pain gratos.

Faire un debrayable en tête de moufflage sur un reverso, puis mettre un gri gri et un moufflage.
Ou faire comme Petzl dit: refaire un moufflage pour détendre la corde, ou mettre un debrayable en amarrage bas et détendre la corde une fois tout le monde passé.
Ou couper la corde, mettre un amarrage fusible, tendre la corde du bas avec un noeud en butée en haut...
Bref il y a tellement de méthodes...

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par Okapi » mar. 01 juin 2021 22:20

Lucc.bidule. je dirais plutôt que c'est comme demander au boulanger comment il fait son croissant ... Je ne sais pas si j'ai été claire, je cherche une solution pour tanker depuis le haut mais tout défaire du bas (en pouvant, moi aussi, profiter de mon super tankage à la Hulk). Du coup tu fous ton mouflage au Reverso sur quoi pour pouvoir le rappeler ? :-k parce que bon le principe du Reverso c'est que ça bloque quand il est "suspendu" sur un point.

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Re: Vous en pensez quoi de ce guidé du haut (criez pas les valonais)

Message par Lucciorn » mar. 01 juin 2021 22:38

Ah ah ah oui tu as raison:-)

J’ai des amis dans la restauration qui disent je ne donne pas mes recettes, si tu veux manger ce que je fais tu viens dans mon resto:-)

Blague à part, c’est de l’humour.

Dans ton cas la solution c’est de tendre depuis le bas sur un noeud en butée en haut qui me parait le mieux, mais je n’en vois pas l’intérêt.
Du coup pour être sécu il faut un rappel debrayable du bas en plus.

Après il y’a sans doutes d’autres solutions.

Mais vraiment s’ il faut être capable de descendre en premier pour amarrer la tyro, je ne vois pas l’intérêt d’être en capacité de descendre sur la tyro super tendue...
Donc soit c’est pas dangereux de descendre en premier et alors c’est pas une nécessité qu’elle soit super tendue pour le dernier...soit ça craint et faut pas y aller...

E si c’est pour du ludique, le dernier descend rarement sur la tyro super tendue ou alors elle est tendue du bas.

Enfin c’est ce que je pense

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