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Salut à tous,

j'ai parcouru le forum avant de poster mais je voulais une réponse un peu plus au "gout du jour"
J'aimerai me faire une trousse pour pouvoir descendre si les points on étaient arraché ( ça m'est arrivé ce week end)

De quoi poser le minimum syndicale pour descendre, loin de moi l'idée de rééquiper mais plutôt de pouvoir me sortir de toutes les situations.

je veux acheter un tamponnoir mais lequel? celui ou on fixe les cheville auto foreuse? celui avec les forets SDS?

J'ai vu ces plaquettes à expansion qui ont l'air pas mal:
https://www.resurgence.fr/amarrages-per ... -o10-.html

J'aimerai profiter de vos avis et de votre expérience merci

Perso petit marteau, quelques pitons, un tamponnoir et des chevilles autoforeuses de 8 avec leurs cônes d'expansion. Et le nombre de plaquettes et de vis en fonctions du nombres de chevilles emportées.

https://www.resurgence.fr/amarrages-per ... reuse.html
+ vis + plaquettes
https://www.resurgence.fr/amarrages-per ... ainox.html
faut une meche de 12 pour les poser.
https://www.resurgence.fr/amarrages-per ... ocpec.html
j aime sa polyvalence
https://www.resurgence.fr/amarrages-per ... -adpt.html
+ meche de 12
https://www.resurgence.fr/amarrages-per ... m-tam.html
perso, un marteau trop leger ; je trouve cela, pas très efficace. Fais un essai.
Quelques pitons et de la corde a couper ou dynema.
Pas trop chers, des coinceurs en bois

Les amarrages inviolables, je pense pas que ce soit adapté. Trop gros, trop chers.

Mais bon tout cela a été déjà évoqué. Rien de nouveau sous le soleil

Y a aussi la voie vis à béton, type Multi-monti.
Pas mal de poste sur le sujet.

Perso, c'est chevilles auto foreuses, sans mèche de 12.
Comme ça ne sert quasiment jamais, ca permet de prendre un tamponnoir plus light. (Et les mèches ca rouille a vitesse grand-V et ca pourri toute la trousse)

En plus de ce qui a été cité :
- une plaquette de 10, une de 12 (ca arrive de trouver juste le goujon)
- 2 écrous de chaque diam (ca pèse rien et ça dépanne)
- des maillons (les plaquettes seules, ça ne sert a pas grand chose)

Les mèches, ca rouille pas, si on entretien son materiel après chaque sortie.
La mèche en 12 pour forer, c'est pas mal dans le durte, genre granit, sinon tu vas passer ta paye en autoforeuse
Les multimonti, c'est une tuerie, mais faut forer plus profond, en diam. plus petit (pour les possesseurs de perfo)
Il existe aussi ca comme plaquette de secours :
https://www.tamissportalmeria.com/rivethelp.htm

Sinon, ya plus simple et encore Gratuit
https://fr.wikipedia.org/wiki/Secours_e ... 3%A8re.jpg

bergousator01 a écrit : ↑

mar. 13 sept. 2022 14:39

Sinon, ya plus simple et encore Gratuit
https://fr.wikipedia.org/wiki/Secours_e ... 3%A8re.jpg

Oui mais il faut soit avoir du réseau pour les appeler, soit être patient.

Faut surtout avoir prevenu quelqu'un du lieu et heure de ta descente.
Y reste aussi la possibilité de faire des signaux si tu as du bois, mais c'est joueur !!

Faut surtout avoir prevenu quelqu'un du lieu et heure de ta descente.

Oui, c'est la base. Tout bon canyoneur le fait déjà systématiquement.

En tout cas, depuis que j'ai vu 127 heures , je n'oublie plus. Je tiens trop à mon bras.
https://fr.wikipedia.org/wiki/127_Heures

perso, c'est marteau, tampo type "crayon"

https://www.cabesto.com/media/catalog/p ... -petzl.jpg

, chevilles autoforeuses , cone, écrou, plaquettes M10, quelques maillons (+ maillons a ouvertures larges pour rentrer dans les ring) et 2 ou 3 plaquettes M12 avec rondelles et boulons.
en plus j'ai aussi quelques coinceurs de ce type là (c'est inusable et ça pese rien) :
https://www.ekosport.fr/dmm-wallnut-set ... 89624.html

Mon conseil : Prendre un marteau le plus léger possible, car concrètement c'est rarissime de devoir utiliser le tamponnoir - perso j'ai toujours réussi à ne pas l'utiliser, même quand des relais ont été arrachés. Au pire ça doublera le temps de perçage le jour improbable ou ça sera nécessaire, mais en contrepartie ça fera de nombreuses années avec du poids en moins.
Par contre j'ai toujours de la corde à couper en quantité plus ou moins importante en fonction du canyon.

Évidemment, adapter la trousse en fonction du canyon - si tu fais une ouverture, une hivernal, ou un très isolé, alors oui prendre le vrais marteau de T.A avec les coinceurs, crochets etc (un coinceur si tu n'as pas tu t'en fabrique facilement un avec un caillou coincé dans une fissure )

Bonjour à tous
J'ai un point de vue un peu différent, peut être élitiste mais qui mérite réflexion.
Pour moi on a trois genres de canyons :

• Le pur terrain d'av avec quasiment aucun équipement et l'ouverture

• Les canyons équipés depuis longtemps, les bricolages (maillons de chaine, mélange d'alliage) ou qui mangent des crues

• Les canyons bien équipés (mono ou plus en 10mm sans mélange l'alliage)

Dans les canyons bien équipés, je pars qu'avec un bout de sangle ou corde à couper et maillons rapides. Le pire pourrait être un amarrage endommagé. Si il y a eu grosse crue, c'est table rase, c'est du terrain d'av.

Dans le terrain d'aventure, perfo, goujons, sangles, cordes à couper, marteau, clé, tamponnoir en cas de panne du perfo uniquement, fiddlestick et subtilité outre atlantique. Ce n'est pas forcément pour équiper mais pour pas se retrouver coincé. Après coup, ça m'arrive de revenir et rééquiper vraiment sur mes deniers.

La zone grise entre les deux mérite réflexion. Est ce qu'il vaut mieux tamponner une autoforeuse qui va tenir 800kg très grand max si bien posée ou poser un goujon de 10mm au perfo avec une belle plaquette anneau?
Pendant longtemps j'ai pensé que l'autoforeuse était suffisante mais ça ne tient pas ouf du tout et surtout, j'ai croisé peu de canyonistes vraiment critiques sur la qualité d'un ancrage.

• Il y a ceux qui veulent deux points à tout prix, même si c'est de la grosse merde en place

• Il y a ceux qui croient en la vie ou dans la grandeur de dieu et qui se pendent sur tout n'importe quand

• il y a ceux qui considèrent qu'un point c'est mieux que deux

• Il y a ceux qui ne connaissent pas les principes d'oxydo-réduction et qui font de belles piles pour recharger le téléphone

Bref un point bien posé ne s'improvise pas. Un goujon mal posé tiendra mieux qu'une autoforeuse mal posée. Un point de qualité bien posé peut rester en place une centaine d'année, donc 5 euros c'est pas si cher. Un perfo coute 150 euros maintenant...

Il existe des stages d'équipement...

Salut Guigui !

Entièrement d'accord avec toi et ta philosophie...

Je suis juste un peu en désaccord avec la vision de la résistance d'un Spit.

Les valeurs que l'on peut trouver dans les ouvrages spéléos sont bien largement au dessus des 800 kg. Ce qui est corroboré par nos propres tests, notamment ceux réalisés pour comparaison avec d'autres amarrages (broches maison, vis-béton, etc...).

On a même souvent cassé des plaquettes avant d'arracher le spit...

Salut Dom
C'est de l'observation lors de mon diplôme pro canyon et aussi celui de cordiste avec la machine pour arracher les points avec la force en kn.
La moyenne était en dessous de 800 avec un top à 1200 (plaquette) et un pire à 200 (cône) avec des points neufs non corrodés.

Depuis je regarde les spits avec beaucoup plus de méfiance

Salut

En arrachement ou en cisaillement la casse de spit à 800kg ?
Et avec quelle type de plaquettes ?

Bonjour,
J'ai peu d'expérience en rééquipement, j'aimerai bien avoir l'avis des plus aguerris.
Je ne prends pour l'instant avec moi que des pitons, des coinceurs et de la corde à couper. Je ne fais pas des ouvertures avec ça bien-sur, mais je trouve ça sécurisant pour des canyons peu fréquentés. J'évite aussi un premier passage hors-crue. L'ajout d'un tamponnoir / chevilles autoforeuse est-il indispensable pour vous? et si oui dans quel type de roche ou massif en particulier?

Prendre du matos c'est bien savoir s'en servir c'est mieux

Je me suis fait rire l'autre jour quand j'ai vu ma trousse de réchap
Je me suis dit "t'as planté 2 spits dans ta vie et genre tu vas prendre le risque de te prendre sur des trucs que t'as posé toi tout seul en regardant des trucs sur internet"

Mais comme toi ça rassure de les avoir

Dans du calcaire, ça peut paraitre cool de planter une cheville, dans du granit j'oublie.
Vive le perfo!

Vive..... https://www.bosch-diy.com/fr/fr/p/uneo- ... v100043808