Huit en butée + clé sur le gros trou - Dangereux?

[lorenzgr]

Dans le nouveau manuel technique de canyonisme FFS, à la page 194, il est dit que la technique huit en butée + mule sur le gros trou + arrêt, ne doit plus être utilisée. Svp pourriez-vous m'expliquer pourquoi? Quels problèmes ça cause? Je n'ai rien trouvé à ce sujet. Merci!

[yd]

Bonsoir,

Je serais aussi curieux de savoir étant donné que je l'utilise depuis plus de 20 ans sans avoir rencontré de problème particulier...

[Fabien]

Il me semble qu'à l'époque des tests, sous tres forte charge, le noeud de mule tournait et il était impossible de défaire la clé et débrayer...

[guigui]

Il me semble qu'à l'époque des tests, sous tres forte charge, le noeud de mule tournait et il était impossible de défaire la clé et débrayer...

Je confirme, ça m'était arrivé avec de la corde très fine.

Un argument semblait dire que la clé pouvait toronner et se coincer aussi. Surtout avec la clé gansé enseignée en formation pro pendant un moment

[SVC]

Je confirme qu'il y a eu des tests dessus. Apparemment à partir de 100kg le noeud de mule peut se tourner avec une possibilité de ne plus pouvoir débrayer après. J'ai essayé de retrouver les tests il y a qq mois, mais je n'ai que trouvé des sujets sur DC et une communication du CDS21.
S'il y a quelqu'un qui a accès aux tests, je suis bien preneur!

Les liens:
viewtopic.php?t=8619

https://cds21.org/informations/en_bref/ ... =375&H=667

[lorenzgr]

Très intéressant et complet. Je n'avais pas réussi à trouver cette information. Merci beaucoup!

[Dom 39]

Pour ma part, zéro souci en presque 25 années de pratique avec cette méthode.

Chance ou pas ?

En tout cas, dans les paramètres il y a aussi le matos qui entre sans doute en ligne de compte. En effet, j'utilise depuis des lustres un descendeur de très petite taille et avec gros trou de forme ovale...

De plus, et depuis fort longtemps, il est très rare que je verrouille vraiment. Très pointilleux sur la gestion des frottements, je déverrouille généralement dès le départ de l'équipier, ou du moins avant qu'il ne soit pendu dans le vide de tout son poids.

Ceci est d'autant plus vrai quand j'ai affaire à un poids en dessus de la normale, ou à un gars connu pour être bien bourrin

[lorenzgr]

J'ai trouvé un test de traction réalisé avec ce type de clé! Voici la vidéo, c'est juste au début:
https://www.youtube.com/watch?v=4Bbwj-i ... el=HowNOT2
Rien ne glisse jusqu'à ce que la corde casse, mais c'est probablement parce qu'un tour a été fait autour du corps du 8, comme on peut le voir ici:
https://www.youtube.com/watch?v=kfyPAXL ... wNOT2Clips
Donc, avec cet ajout, il n'y a pas de problèmes!

[Dom 39]

OK, mais ça ne résout pas notre problème, non ?

[SVC]

Pour ma part j’ai vu retourner tout seul le montage de base avec noeud de mule dans le grand trou aujourd’hui sur un rappel sec avec un poids de 70kg. Effectivement un tour autour du corps semble une solution potentielle pour ce type montage du huit debrayable.

[J.rbs]

Pour ma part j’ai vu retourner tout seul le montage de base avec noeud de mule dans le grand trou aujourd’hui sur un rappel sec avec un poids de 70kg. Effectivement un tour autour du corps semble une solution potentielle pour ce type montage du huit debrayable.

C'est pas la solution qui est apporté dans la dernière vidéo de la FFS ? (a propos des clefs et cordes fines)

[Fabien]

C'est pas la solution qui est apporté dans la dernière vidéo de la FFS ? (a propos des clefs et cordes fines)

Non, la solution, c'était d'arrêter de l'utiliser.
Le ou les tours morts en plus c'était pour le huit coiffé...

[Fr3d0]

En fait dans la vidéo de Point de chute, ils parlent du huit clé gansée brin mou, je ne pense pas que ce soit la clé dont on parle ici

[J.rbs]

C'est pas la solution qui est apporté dans la dernière vidéo de la FFS ? (a propos des clefs et cordes fines)

Non, la solution, c'était d'arrêter de l'utiliser.
Le ou les tours morts en plus c'était pour le huit coiffé...

Ah merde, je pensais qu'on parlait de la clef gansé tour complet sur le corps du huit