nouvelles RTS

[luky]

voici les nouvelles règles techniques de sécurité (RTS) validée par les 3 fédérations (ffs, ffme, ffcam)

https://ffspeleo.fr/canyon-RTS.html

[IP]

Comment doit on prendre le fait qu'une combi est un EPI ?
Une combi trouée deviendrait non conforme à la pratique du canyon.

De même pour les baskets que portent tous les débutants ?

Quand à l'obligation de suivre un stage pour pratiquer de l'hivernal

Triste monde...

[M'ilien]

Comment doit on prendre le fait qu'une combi est un EPI ?
Une combi trouée deviendrait non conforme à la pratique du canyon.

De même pour les baskets que portent tous les débutants ?

Quand à l'obligation de suivre un stage pour pratiquer de l'hivernal

Triste monde...

Salut, on a lu le même document ?

Parce que perso je ne lis pas que la combi est classée en EPI, sa description arrive juste après le paragraphe précisant que certains équipements sont non EPI mais nécessitent d'être adaptés.

Idem pour le fait d'avoir une "formation adaptée", pour moi il n'est pas écrit du tout noir sur blanc qu'il faut une certification quelconque, mais bien avoir été formé - ex par des cadres/pratiquants confirmés - aux bonnes pratiques, en se basant comme référence sur le contenu des formations.

Enfin, et surtout, en résumé, je n'ai rien vu de bien neuf sur ces 17 pages !

[bergousator01]

17 pages
Le père Noël ne restera pas insensible à tes efforts.

Merki pour le CR

[IP]

Comment doit on prendre le fait qu'une combi est un EPI ?
Une combi trouée deviendrait non conforme à la pratique du canyon.

Salut, on a lu le même document ?

Parce que perso je ne lis pas que la combi est classée en EPI, sa description arrive juste après le paragraphe précisant que certains équipements sont non EPI mais nécessitent d'être adaptés.

3. TERMES ET DÉFINITIONS
Équipement de Protection Individuelle (EPI) :
Un EPI est un dispositif ou un moyen destiné à être porté ou tenu par une personne en vue de
la protéger contre un ou plusieurs risques susceptibles de menacer sa santé ainsi que sa
sécurité.
Une réglementation spécifique s’applique aux EPI contre les chutes de hauteur, contre les
chocs, contre les chutes par glissade et pour les équipements individuels de protection
thermique destinés aux activités sportives en immersion parmi lesquelles nous retrouvons la
majorité du matériel de sécurité utilisé en canyonisme.
Le règlement (UE) 2016/425 définit les catégories de risques contre lesquels les EPI sont
destinés à protéger les utilisateurs et des catégories d’EPI ayant des exigences spécifiques
aux risques à prévenir. Le matériel assujetti à cette règlementation utilisée en canyonisme
appartient à l’une des catégories d’EPI ci-dessous :
 Prévention des chutes de hauteur – EPI de catégorie 3 ;
 Protection contre les chocs mécaniques résultant de chutes ou d'éjections d'objet :
équipement de protection de la tête – EPI de classe 2 ;
 Protection contre le froid : vêtements offrant une protection thermique ou d’étanchéité
destinés aux activités sportives en immersion – EPI de catégorie 2 ;
 Prévention des chutes par glissade : équipements conçus et fabriqués pour assurer
une protection antidérapante (crampons, cas particulier de la pratique du canyonisme
en milieu enneigé ou englacé) – EPI de catégorie 2.

[bergousator01]

Du coup, chaussons, gants et chaussures sont des EPI ???
Bonjour pour gérer tout cela !!!

[fclemens]

Les EPI c’est très large. Des lunettes de soleil sont des EPI de classe 1, ainsi que les vetements de pluie.

Au niveau d’un club, seul les EPI de classe 3 (risque mortel) se doivent d’avoir un suivi. Dans la pratique perso, rien n’oblige de suivre son matériel...

Donc dans les deux cas pour les combis, ca change rien à votre gestion actuelle

[Treaunyon]

Dans la pratique perso, rien n’oblige de suivre son matériel...

à part le bon sens

[Treaunyon]

D'une manière générale concernant les EPI, que ça soit ton baudard ou bien ta combi, le raisonnement est le même (de mon point de vue).

Si tu as le moindre doute sur la fiabilité d'un élément dont ta vie dépend => rebut.

S'agissant de la combi, à toi de jauger à quel moment ta combi ne te protège plus du froid (ce qui dépend bien sur de l'environnement dans lequel tu envisages son utilisation).

Il y aura toujours une composante subjective à la verification EPI puisqu'elle passe uniquement par l' appréciation du vérificateur.

[fclemens]

Dans la pratique perso, rien n’oblige de suivre son matériel...

à part le bon sens

Contrôler son matériel et suivre son matériel sont deux choses différentes.

Pas sûr que tout le monde ai la nécessité d’une fiche de suivi annuelle avec numéro unique de l’EPI, lien vers la notice et différenciation de fiche dès que le lot n’est pas le même.

[guigui]

Avec une néoprène en EPI pour les pros ça se passe comment? Au premier trou dans le coude on réforme la combi? On a le droit de la réparer soi-même? Auprès d'un professionnel agréé?
Dans le cadre plus contraignant, les prix vont monter de manière exponentielle

[IP]

Les EPI de cat 2 ne nécessitent pas de contrôle régulier, mais la norme CE.
Pas contre, rien n'est dit sur l'utilisation de matériel "endommagé".

[excalibure]

par fclemens » mer. 04 déc. 2024 12:17
Au niveau d’un club, seul les EPI de classe 3 (risque mortel) se doivent d’avoir un suivi. Dans la pratique perso, rien n’oblige de suivre son matériel...

Hello fclemens, aurait-tu une référence d'un texte qui indique qu'en club seul les EPI classe 3 doivent avoir un suivi? Ça m'intéresserait

[SamuelG]

La FFS à publié un document de synthèse sur les EPI dans nos pratiques : https://ffspeleo.fr/materiel-de-progression-et-epi.html
Le tableau de synthèse pages 20, 21 et 22 est intéressant. Si je résume bien, seuls les EPI de classe III sont assujettis à une vérification périodique (< 12 mois) mais tout les EPI (classe I, II et III) doivent être "maintenus en conformité" et inscrit dans une fiche de suivi.

[excalibure]

Merci Samuel pour l'info, effectivement il semble que seul les EPI Classe III doivent être enregistrés et vérifiés par le club

[krakaoui]

Avec une néoprène en EPI pour les pros ça se passe comment? Au premier trou dans le coude on réforme la combi? On a le droit de la réparer soi-même? Auprès d'un professionnel agréé?
Dans le cadre plus contraignant, les prix vont monter de manière exponentielle

Il y a déjà eu des contrôles l'été dernier des combis EPI, notamment dans les PO, à titre informels pour l'instant...

Cependant ça ne me choque pas, un guide sérieux entretien, repare et remplace son parc pour fournir des combinaisons qui apportent la protection attendue à ses client. L''inverse est à mon sens préjudiciable à la qualité de la prestation et à la sécurité.
Si on répare soit même et que c'est fonctionnel, il sera difficile de nous reprocher quoique ce soit, non ?

Guara a déjà rajouté l'étiquette CE à ses combis et fournit une notice en ce sens.

Pour les clubs, si une sortie tourne mal et qu'une personne fait une hypothermie et que l'enquête démontre que la combi du club était la cause....

Pour les indiv. comme pour les autres EPI (à moins de prêter à un pote une vieille combi pourrie) les obligations sont les mêmes que pour vos classes 3, faites en votre âmes et consciences

[PL06]

voici les nouvelles règles techniques de sécurité (RTS) validée par les 3 fédérations (ffs, ffme, ffcam)

https://ffspeleo.fr/canyon-RTS.html

Ce qui m'interpelle c'est la non évolution du chapitre: "norme de classement des sites"...
- A0 n'existe toujours pas. Côter Valcros A1, cad le 1° degré en ce qui concerne la graduation aquatique...
- A partir de V3 on voit bien que cette difficulté,
(qui ne devrait être que technique quant à la verticalité, la difficulté d'attraper, gérer une déviation, un relais (Couz), pouvant nécessiter optionnellement des compétences en spéléologie et un matériel adapté, installer une MC en utilisant obligatoirement des techniques d'escalade artificielle (A0), (Og. di Quarata), très grand rappel gazeux (Gorgette et Craponoz))
est liée au côté aquatique: "verticales à faible débit"... "réception en vasque avec nage en eau calme"... Là on est bel et bien dans le caractère aquatique, non? Tout en sachant que ces notions ne sont pas figées, le flux peut passer une année à droite d'un bloc, rendant le rappel hors d'eau et vice versa. De plus une cascade arrosée peut l'être jusqu'au jour où qq1 plantera un point de déviation ou un relais décalé...
- qq1 a-t-il déjà fait un canyon côté A5 avec un siphon profond de 2m OBLIGATOIRE,,, et pire encore un parcours A6 avec un siphon profond de 3m OBLIGATOIRE??? Ainsi qu'un saut de 8 à 10m OBLIGATOIRE???
- qq1 a-t-il déjà fait un canyon avec un passage de 5c OBLIGATOIRE???
La cotation aquatique actuelle ne donne aucune information quant à la légère différence qu'il y a entre une cascade + ou- arrosée, voir même par très fort débit: (Grigno) et les Oules du Diable (vasques). Heureusement que notre site fournit commentaires et photos...
J'ai l'impression que ce chapitre n'a pas engagé les auteurs vers de fructueuses tergiversations intellectuelles, se contentant de reproduire les écrits précédents...
Mais bon, restons optimistes pour la future édition; "Il n'y a pas de réussite facile ni d'échecs définitifs" Marcel Proust.