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Machard

Publié : mer. 05 nov. 2025 23:22
par Roro
Alors en canyon sec on le met ou pas ???

Re: Machard

Publié : jeu. 06 nov. 2025 11:27
par Fabien
On peut aussi poser la question de pourquoi on ne le mettrait pas ?

Re: Machard

Publié : ven. 07 nov. 2025 13:58
par Roro
Tout dépend peut être de la hauteur des cascades.

Re: Machard

Publié : ven. 07 nov. 2025 21:03
par yd
Bonsoir,


Suis assez partisan du shunt sur les grandes verticales sèches !

Re: Machard

Publié : sam. 08 nov. 2025 15:00
par bergousator01
Je sais pas vous, mais j ai l impression qu il pleut de ++ souvent des pierres pendant les rappels.
Du coup un contre assurage me parait pas inutile.
(Meme si c est pas encore automatique)
Py, pour la hauteur, pas besoin de beaucoup.... récemment un homme s est tué en tombant dans la benne de recyclage a la decheterrie :-(

Re: Machard

Publié : sam. 08 nov. 2025 15:24
par Treaunyon
Roro a écrit :
mer. 05 nov. 2025 23:22
Alors en canyon sec on le met ou pas ???
oui si tu as un sac de magnésie sur le fion c'est indubitable
comme chacun sait, le grimpeur l'utilise pr la descente en rappel
mais comme son nom l'indique, lui monte ](*,)

or le canyoniste étant là pour descendre, le machard ne ferait que ralentir sa [s]chute[/s] progression :whistle:

Re: Machard

Publié : dim. 09 nov. 2025 09:25
par eq
Fabien a écrit :
jeu. 06 nov. 2025 11:27
On peut aussi poser la question de pourquoi on ne le mettrait pas ?
Bonjour,

A partir du moment où on sait débrayer et où on ne descend pas solo, l'auto bloquant ne présente que des avantages et zéro inconvénient (à part celui de prendre le temps de l'installer :grin: ).
Donc même si ce n'est pas instinctif chez les canyonistes, je ne vois aucune raison de s'en priver dans toutes les situations où le lâcher de corde est interdit :hand:

Re: Machard

Publié : dim. 09 nov. 2025 09:43
par suze51
Salut à tous, j'ai pas mal expérimenté l'autobloquant en canyon. Il faut dire que sur un rappel plein gaz sec, franchement il n'y a aucune raison de pas le mettre, même si j'ai du mal à m'y faire, ayant un descendeur à freinage modulable, même en venant à la base du monde de l'escalade et de l'alpi !
Il est vrai que mettre un autobloquant quel qu'il soit dans l'actif, et bas normalement si tu as monté (je l'espère) ton système en débrayable, même si la personne se coince tu es sensé pouvoir le basculer en bas. Pour le dernier par contre c'est selon moi interdit, ou alors il faut mettre en place un deb du bas (J'en ai jamais été fan).

Maintenant, concernant le confort et le plaisir de descente, c'est quand même beaucoup moins fluide...
Avec un autobloquant, on gère beaucoup moins bien sa descente, on ne peut pas utiliser son autre main pour s'équilibrer...

C'est donc selon mon avis, encore une fois une super technique à adapter comme à chaque fois en fonction de la situation

Toutes les techniques font partie d'une boite à outil, l'important est de savoir utiliser celle qui nous semble bonne en fonction de la situation, et ne pas tomber dans les dogmatismes imposés par des bouquins ou des idées fausses

Bonne fin de saison à tous :)

Re: Machard

Publié : dim. 09 nov. 2025 11:36
par eq
Toutes les techniques font partie d'une boite à outil, l'important est de savoir utiliser celle qui nous semble bonne en fonction de la situation, et ne pas tomber dans les dogmatismes imposés par des bouquins ou des idées fausses
L'essentiel est dit :clap: , les choix d'équipement et de progression se font à la lumière de l'analyse des risques que présentent les obstacles à franchir.
D''un côté les avantages, de l'autre les limites, pas de solution miracle et c'est précisément ce qui fait l'intérêt de l'activité :wink:

Bons canyons secs ou hivernaux à toutes et tous

Re: Machard

Publié : mar. 11 nov. 2025 10:25
par valcibiere
Roro, la question est-elle vraiment nécessaire ?
D'après toi...que faut-il faire ? Et surtout pourquoi et quand faire... ou ne pas faire ?
Et tant qu'on y est aussi : on le met dessous / dessus le descendeur ? :whistle: :wink:
Bonne journée.

Re: Machard

Publié : mer. 12 nov. 2025 22:49
par Max38
valcibiere a écrit :
mar. 11 nov. 2025 10:25
Roro, la question est-elle vraiment nécessaire ?
D'après toi...que faut-il faire ? Et surtout pourquoi et quand faire... ou ne pas faire ?
Et tant qu'on y est aussi : on le met dessous / dessus le descendeur ? :whistle: :wink:
Bonne journée.
+1 ça fait plaisir de te revoir sur le forum et de partager tes réflexions constructives.

Re: Machard

Publié : dim. 23 nov. 2025 18:05
par Roro
On me reproche souvent de ne pas m'en servir (ah ces anciens ....)
Bon si on est un bon petit groupe , 20 rappels de moins de 30 m, et tout le monde met un machard .... il faut partir très tôt pour pas finir a la frontale
Oui pour des grandes verticales et le huit dessous

Re: Machard

Publié : ven. 12 déc. 2025 10:47
par valcibiere
Ou bien, contre l'argument un peu simpliste souvent entendu : " oui mais, faire, défaire, refaire,... le noeud..., patati, patata,...si beaucoup de rappels, si pas envie, si erreur de noeud, etc, etc,..." on peut aussi se poser la question de bon sens : alors pourquoi ne pas utiliser tout simplement un descendeur autobloquant, type Megajul ?! Un seul système qui fait tout.

Je prends l'exemple volontaire du Megajul pour les raisons suivantes : (il existe d'autres produits)
- on peut choisir de descendre en mode libre sans blocage, ou bien en mode autobloquant, donc adapté à toutes les situations,
- le mode autobloquant peut être débrayé de deux manières différentes,
- on peut descendre dans ces deux configurations (libre / autobloquante) à simple, mais aussi à double si nécessaire,
- il ne vrille pas la corde,
- il est facile à installer : simple et rapide, (pas besoin de réfléchir 10min à savoir comment faire pour mettre la corde : quelle position, quelle orientation, etc...)
- il est imperdable,
- enfin, contrairement à d'autres, il est léger et pas du tout encombrant !
Des inconvénients, oui très certainement comme tout appareil, mais lesquels en regard de ses nombreux avantages et de sa polyvalence ?!

Quant aux "puristes " qui veulent à tout prix mettre un machard au cas où (habitude / préférence, être plus rassuré, diamètre de corde non compatible, pas confiance en l'appareil, etc...) et bien c'est possible puisqu'on se met dans ce cas en mode descente libre (sans blocage) et on ajoute son noeud !
Dans ce cas, désolé, mais alors pourquoi vouloir utiliser un descendeur autobloquant ?! mdr...

Pour info : on peut aussi faire, si nécessaire, la technique du noeud autobloquant largable !!!

Enfin, si on doit faire avec un machard, ce n'est pas une hauteur "limite" (laquelle ???!!!), contrairement à ce qui est dit par certains, qui définit son utilisation et sa nécessité, ou non ! Pour "rappel"..., une descente de 60m est plus sécure qu'une descente de 5m ! Je vous laisse réfléchir pourquoi...(au moins 3 raisons !)

A chacun de voir et de choisir si cela est intéressant, ou non, en regard de ses préférences, des conditions de pratique, et surtout, surtout, des priorités de la situation en fonction de ses risques / dangers les plus prépondérants, les plus importants.

Re: Machard

Publié : mer. 24 déc. 2025 12:23
par fclemens
En dessous de 30m, seul le premier le mets, les autres sont contre assurés du bas.
Au de la de 30, tout le monde devrait le mettre.