sangle ventrale DANGER

yelsub · Message par **yelsub** » jeu. 21 sept. 2006 23:01

Juste un truc qui pourra peut-etre un jour vous sauver la vie (clin d'oeil, au passage, à Alain Vergé, particulièrement sensibilisé au pb, qui a récupéré plus d'un noyé attaché à son sac lors de secours montagne...) et qui n'est pas forcément très connu :

regardez cette série de photos et imaginez que vous avez le sac entre les jambes sous cascade ou sur le dos, et que vous negligez votre sangle ventrale (voir aussi la jolie video "Descente de canyon et sécurité" de 1998 ou 99

).

http://yelsub1.free.fr/canyons/31/gouff ... 18-28.html
jusqu'ici pas de probleme, descente du sac en téléphérique (car arrivée très mouvementée).

Puis, patatrac, après un petit rebond, le sac est coincé par la sangle ventrale sur l'autre corde...
http://yelsub1.free.fr/canyons/31/gouff ... 18-31.html
http://yelsub1.free.fr/gouffre_zoom_200 ... 21-23.html

...sans conséquence ICI :
http://yelsub1.free.fr/canyons/31/gouff ... 23-23.html
http://yelsub1.free.fr/canyons/31/gouff ... 23-28.html

les leçons ont été tirées...La sangle ventrale est attachée autour du sac (bleu) pour le rappel de corde
http://yelsub1.free.fr/canyons/31/gouff ... 21-34.html

le sac descend sans probleme
http://yelsub1.free.fr/canyons/31/gouff ... 25-14.html

Voilà, pour moi, c'est très péda...A diffuser lors des stages !!

Le pire, c'est qu'habituellement, j'attache cette sangle à l'arrière...
http://yelsub1.free.fr/canyons/italie/o ... 51011.html

Et puis là, cool, y a pas trop d'eau,...
Point positif : CETTE PREUVE EN IMAGES POUR LA SENSIBILISATION !!

JLouis · Message par **JLouis** » jeu. 21 sept. 2006 23:06

Tu as mis 2X les même photos

OK tu as corrigé, c'est plus explicite!

admin · Message par **admin** » ven. 22 sept. 2006 11:07

Bonne remarque Yelsub ! Tout ces trucs qui trainent ont tendance à vouloir se coincer...
D'ailleurs, c'est l'un des défauts des sacs résurgence : la ventrale n'est pas amovible. On a beau la vérouiller sur l'extérieur du sac, elle a tendance à glisser si le sac n'est pas rempli de façon homogène et en plus elle s'use plus rapidement. L'idéal serait de généraliser la solution des sac Gens de la Montagne, où la ceinture est démontable et remontable en 2 secondes. Pour l'approche on met la ceinture, pour le canyon, on la vire et on la range dans la poche du sac.

Bernard, Edith...

yelsub · Message par **yelsub** » ven. 22 sept. 2006 12:53

J'en ai parlé à Bernard : un passant, bien placé sur le dos, suffirait pour que la sangle ne glisse pas (tiens en attendant je collerais un passant à l'aquasure, on vera si ca tient...)
La rendre amovible, c'est pas con non plus.
Cependant, sur certains sauts à reception douteuse, j'aime bien me sangler, serré. Le sac limite fortement la pénétration.
Donc, nécessité de s'adapter en permanence, trop dur, le canyon...Du coup, la sangle amovible...pas forcement le top...

jc06 · Message par **jc06** » ven. 22 sept. 2006 16:02

yelsub a écrit :Donc, nécessité de s'adapter en permanence, trop dur, le canyon...Du coup, la sangle amovible...pas forcement le top...

ben si... tu la veux, tu la mets. tu la veux pas, tu l'enleve

yelsub · Message par **yelsub** » ven. 22 sept. 2006 18:38

jc06 a écrit :
yelsub a écrit :Donc, nécessité de s'adapter en permanence, trop dur, le canyon...Du coup, la sangle amovible...pas forcement le top...
ben si... tu la veux, tu la mets. tu la veux pas, tu l'enleve

Attachée à l'arriere, il suffit de la (faire) décliper, c'est un peu plus fonctionnel, il me semble, mais bon, les 2 sont possibles...
De toute façon, la très grande majorité des sacs sur le terrain, c'est comme cela, la sangle n'est pas déclipable.

fredo72 · Message par **fredo72** » ven. 22 sept. 2006 19:51

Et oui dès qu'un rataillon de sangle traîne c'est pour se coincer

Celui à qui ce n'est pas arrivé lève le doigt...

Moi ça m'est arrivé une fois et j'ai compris la leçon car j'ai du couper la sangle dans une position peu confortable et comme toujours à un moment qui nous arrange le mieux....

Olivier LETOUCQ · Message par **Olivier LETOUCQ** » sam. 30 sept. 2006 12:33

Bonjour à toutes et à tous.

J'en ais parlé dans un post précédent, il n'y a pas longtemps, j'ai vu un type dont la sangle du casque est venue se coincer dans le descendeur... alors pourquoi pas une sangle du sac...

Hervé64 · Message par **Hervé64** » lun. 09 oct. 2006 23:35

Salut à tous,
Ben c'est effectivement un cas qui peut se produire. Et c'est bien pour celà qu'il est vu lors des stage le passage des sacs en téléphérique (en écartant toujours le brin par les équipier du bas pour éviter de coincer le sac à la parroi où ici sur l'autre brin!).
Yelsub à écrit:"Cependant, sur certains sauts à reception douteuse, j'aime bien me sangler, serré. Le sac limite fortement la pénétration.
Donc, nécessité de s'adapter en permanence, trop dur, le canyon...Du coup, la sangle amovible...pas forcement le top..."
" sur certain saut à reception douteuse"

faut pas sonder avant de sauter?

Le mieux avec les sacs sités, c'est de fermer cette sangle avant une opération tel que téléphérique ou descente sur le dos permettant de libérer par la boucle "d'épaule" largable (je sais pas trop si c'est les termes exacts!

)

Merci de l'info c'est toujours bon pour l'expèrience.... $\:D/$

A+

Olivier LETOUCQ · Message par **Olivier LETOUCQ** » mar. 10 oct. 2006 06:04

Bonjour à toutes et à tous.

Vu aussi dans des sauts par un mec qui maitrise:

Il saute avec le sac à la main (tenu par la bretelle ou la sangle de portage manuelle au dessu du sac), avec sa longe accrochée à son sac.

Il saute ainsi, et le sac lui augmente sa flotabilité pour remonter. Le fait de se longer à ce dernier lui assure de ne pas le perdre.

fredo72 · Message par **fredo72** » mar. 10 oct. 2006 13:03

Olivier LETOUCQ a écrit :Bonjour à toutes et à tous.

J'en ais parlé dans un post précédent, il n'y a pas longtemps, j'ai vu un type dont la sangle du casque est venue se coincer dans le descendeur... alors pourquoi pas une sangle du sac...

Tout est possible, c'est vrai...

yelsub · Message par **yelsub** » mar. 18 août 2009 10:07

le dernier exemple en date connu de mon côté du non respect de l'attache ventrale au dos du sac est une double fracture tibia/péronée lors d'un stage instructeur EFC. La personne avait bouclé sa ventrale, mais autour de lui, dans un canyon avec du jus (Gèdre) au dernier tobbogan avant l'échappatoire, la personne enlève son sac des épaules, le sac bascule sur le coté et entraine le malheureux en marge du tobbogan, sur des rochers anguleux...

Caracal · Message par **Caracal** » mar. 18 août 2009 11:55

J'ai remarqué les même problèmes. Il est vrai que je bricole des solutions bancales.

Pour la sangle bloqué sur la corde, je remonte la corde du bas (en-dessous) et tout se dénou. Ca ne marche qu'en rappel et non pas sur un tyro comme tes photos le montre.

Ensuite, pour l'enlever plus vite, il faut casser l'attach en plastique sur les rebords. Ainsi, elle tient assez en portage et en cas de délestage d'urgence, il suffit de gonfler le ventre ou de tirer dessus pour qu'elle s'enlève.

Mais bon ce n'est que du bricolage, mais il vrai que vu ma morphologie je ne peux pas me passer de la ceinture lors du portage (Marche d'approche, marche intermédiaires...)

yelsub · Message par **yelsub** » mar. 18 août 2009 12:06

A noter que sur des sacs resurgence, vous pouvez commander l'option du passant/fourreau de ventrale au dos du sac, c'est pas au catalogue, mais demander-le à Bernard et plutot un montage par velcro...Le fourreau avec fenetre centrale marche, mais c'est un peu fastidieux en pratique...