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bonjour tous le monde, je voudrais profiter de votre expérience
voila, je voudrais m'équiper en corde de canyon pour l'encadrement de groupe et j'aimerais savoir quelles sont les meilleurs cordes au niveau de la résistance, de la souplesse et quelle est le meilleur diamètre
Que pensez vous de la marque korda's, pour ceux qui ont essayer.
merci pour tout, xavier.

j ai recement acheté 70 metre de kordas dana10
c vraiment bien

Je laisserais les copain répondre techniquement;

juste attirer ton attention sur les aspects liés à l'achat...

Attention à bien faire calculer tes devis d'achats APRES retrecissement, quelles que soit la marque; car 5% de retrecissement sur a notice ça correspond à 14 à 15%... Et corde "sans retrecissement" ça veut dire de 5 à 10%, même plus chez certains!!!

TY SAUNIER a écrit :Attention à bien faire calculer tes devis d'achats APRES retrecissement, quelles que soit la marque; car 5% de retrecissement sur a notice ça correspond à 14 à 15%... Et corde "sans retrecissement" ça veut dire de 5 à 10%, même plus chez certains!!!

Oui, tout à fait, de plus certaines résistent plus à l'abrasion que d'autres...
Que certaines ont un "effet chaussette" impressionnant.

Pour ma part, je rajoute systématiquement 15% de métrage en plus, je préfère les bonnes surprises que les mauvaises, et ce quel que soit les données constructeur (je ne me prends plus la tête à esperer que le vendeur me dise vrai ou non... ).

xav01 a écrit :bonjour tous le monde, je voudrais profiter de votre expérience
voila, je voudrais m'équiper en corde de canyon pour l'encadrement de groupe et j'aimerais savoir quelles sont les meilleurs cordes au niveau de la résistance, de la souplesse et quelle est le meilleur diamètre
Que pensez vous de la marque korda's, pour ceux qui ont essayer.
merci pour tout, xavier.

Souplesse et diamètre ne sont pas très copains... enfin de l'expérience que j'en ai.

Il me semble que le type A soit une catégorie de corde recommandée pour l'encadrement donc des diamètres importants (10 et +)

Pour le rétréssissement, comme tous, il n'y a pas de miracle, achète 10 à 15% de plus c'est plus sage.

Les avis sont paratgés mais de mon expérience, la pro canyon est celle qui garde le plus de souplesse avec le temps mais l'effet chaussette est impressionnant....

Sur Avignon tu peux trouver des fin de série (cordes invendues et âgées de 2 à 3 ans) à des prix imbattables (70 ct/m),

Me concernant c'est mon choix, tu changes plus souvent certe mais de toute façon tes cordes elles ne te durent pas 10 ans.... alors.... à ta calculette et bons canyons.

Est ce que tu aurai plus d'info sur ce magasin d'avignon ?

Merci

Ben et Jerem a écrit :Est ce que tu aurai plus d'info sur ce magasin d'avignon ?

Merci

http://www.soescalade.com/

Ils font aussi des baudriers canyon à 25 euros avec culotte de protection...

un très bon magasin...;
perso j'utilise la pro canyon, très maniable pour les noeuds
désavantage; effet "chaussette"

bonjour tous le monde, je voudrais profiter de votre expérience
voila, je voudrais m'équiper en corde de canyon pour l'encadrement de groupe et j'aimerais savoir quelles sont les meilleurs cordes au niveau de la résistance, de la souplesse et quelle est le meilleur diamètre
Que pensez vous de la marque korda's, pour ceux qui ont essayer.
merci pour tout, xavier.

Salut Xavier,

Au niveau du CD, on s'est procurer un stock d'aqualine. J'en suis assez contant.
Par contre j'ignore comment elles peuvent veillir en usage "Pros". A voir?

Bizz

LOLO

Longtemps que je veux poser la question sur le retrecissement après achat
Il y a des vendeurs qui lisent ce post et qui pourront répondre
J'achète 60 mètres, si le vendeur est compétent il va me dire qu'il m'en faut mini 65-67 por avoir la longueur exacte mais qui PAYE le différence??
C pour la pomme du vendeur ou c pour moi?
Le + souvent la pomme c moi mais j'estime qu'il y a tromperie sur la marchandise car c au fabricant à assumer ce retrecissement; moi je veux 60, je paye 60 et je veux avoir 60, logique non?
C pas pour le Prix mais 10-15% gratté à tous les pékins, cela fait pas mal sur un rouleau
A noter, tout vendeur de Décat qu'il était, qd j'ai acheté ma 60, le vendeur m'a dit: il vous faut 67 mini, mais vous en payez que 60 car c la longueur que vous aurez finalement que je vous vends!
Pas mal pour un vendeur Décat non??

DV06 a écrit :Longtemps que je veux poser la question sur le retrecissement après achat
Il y a des vendeurs qui lisent ce post et qui pourront répondre
J'achète 60 mètres, si le vendeur est compétent il va me dire qu'il m'en faut mini 65-67 por avoir la longueur exacte mais qui PAYE le différence??
C pour la pomme du vendeur ou c pour moi?
Le + souvent la pomme c moi mais j'estime qu'il y a tromperie sur la marchandise car c au fabricant à assumer ce retrecissement; moi je veux 60, je paye 60 et je veux avoir 60, logique non?
C pas pour le Prix mais 10-15% gratté à tous les pékins, cela fait pas mal sur un rouleau
A noter, tout vendeur de Décat qu'il était, qd j'ai acheté ma 60, le vendeur m'a dit: il vous faut 67 mini, mais vous en payez que 60 car c la longueur que vous aurez finalement que je vous vends!
Pas mal pour un vendeur Décat non??

C'était plus qu'un vendeur, c'était avant tout un pratiquant qui faisait passer sa pratique avant son objectif professionnel et ça c'est très bien pour l'acheteur........

Le drame c'est qu'ils ne sont pas majoritaires dans ce cas, mais il a été malin ce vendeur car si c'est pas déjà fait, il y a de fortes chances pour que tu retournes à ce rayon de décath pour acheter du matériel...

Petite interrogation perso: dans un poste précédent Ty écrivait qu'au delà de 70 à 80m (je sais plus trop), il fallait préférer de la statique type spéléo. La corde type aqualine n'était plus conseillée! Y a t'il une raison technique précise?

Raph974 a écrit :Petite interrogation perso: dans un poste précédent Ty écrivait qu'au delà de 70 à 80m (je sais plus trop), il fallait préférer de la statique type spéléo. La corde type aqualine n'était plus conseillée! Y a t'il une raison technique précise?

Au delà de 80 la corde présente quelques handicaps. En dehors du poids qui sera une difficulté pour la rappeler, il y a toute la gestion d'une descente...

D'ailleurs, il n'y a pas beaucoup de rappels supérieurs à 80m sans qu'ils soient fractionnés... La 60 permet de faire 98% des descentes proposées sur ce forum... De quoi faire pour quelques années

Pour répondre dans l'ordre :

qui paye la différence lié au retrecissement: la marque, le vendeur ou le pratiquant?
C'est la même chose En effet c'est bien le PRIX TOTAL divisé par le nombre de mêtre au final qui vous donnerons le prix réel.
ne vous laissez pas éblouir par un pseudo geste commercial, Il suffit d'augmenter le prix de base pour tromper le client ou de ne pas prendre en compte des remises effectuées ailleur

Donc:
1.on calcule avec de vraie taux de retrecissement
2. on demande des devis, car certaines marques bénéficie de remiuse, et pas d'autre
et au final on compare... C'est ce que nous faisons de notre coté à nos clients

Longueur et type de corde:
Deux types de demande et de fait; 2 types de vente:
La corde "classique"; d'une longueur de 45 à 75m (maxi) destiné à la progression à brin simple correspond au besoin de 80% des cacscades: on prévilégie dans ce cas le confort d'utilisation avec des corde trés souples: Aqualine. (mais aussi La Pro canyon pour les encadrement "confort" souvent avec les enfant, mais assez lourde.). La Kordas est également adapté mais d'un cout final élevé.
Ces cordes demandent néanmoins de savoir "gerer les frotement" et sont intéressante si on équipe au "sac de corde" (necessité de souplesse et de confort)

Pour les longueur plus importante (à partir de 80m), et donc des utilisation "à double"; l'équation souplesse/résistance à l'abrasion nous conduit à orienter plutôt vers de la spélénium 9mm qui garde une souplesse "correcte", mais plus résistante à l'abrasion.

stef83 a écrit :perso j'utilise la pro canyon, très maniable pour les noeuds
désavantage; effet "chaussette"

Outre la "chaussette" qui est pénible, je la trouve fragile cette corde : elle tonche facilement, alors pour un usage intensif en encadrement... je ne pense pas que ce soit le top. Plutot de la corde spéléo 9mm.

Tu as raison Alban, sur de l'utilisation "encadrement pur", revenir vers de la corde "solide" et une bon choix.
Car si la gestion de frotemment, évite des soucis , elle ne compense pas les défault de descente des débutants: de celui qui par complétement d'un coté et qui pendule d'un coup, à celui qui joue au GIGN... c'est ça les principale cause de tonches!!!!

Raph974 a écrit :Petite interrogation perso: dans un poste précédent Ty écrivait qu'au delà de 70 à 80m (je sais plus trop), il fallait préférer de la statique type spéléo. La corde type aqualine n'était plus conseillée! Y a t'il une raison technique précise?

Béal nous a confirmé que l'aqualine c'est la même corde (excepté la couleur) que la spélénium gold de la même marque...

salut a tous, merci pour tous ces renseignements.
Pour ma part j'ai bossé tout l'été avec la pro canyon, et je la trouve assez moyenne. Certes elle est très souple et donc agéable d'utilisation, mais je trouve que la gaine s'abime assez vite, malgré la gestion des frottements. En usage intensif elle dure environ 1 à 2 saisons( je ne sais pas combien de temps dure les votres, selon l'utilisation bien sur?).
merci a bientot.

pour repondre a tagada,
la korda's dana diametre 10, m'interesse beaucoup. Certes un peu cher, mais apparemment très résistante. Est ce qu'elle est vraiment anti-rétraction comme il le dise et reste t-elle agréable d'utilisation pour confectionner les noeuds?
merci, xav.

En effet Delphine: qualine et spélénium gold sont identique en mode de fabrication (caractérisque de réteraction identique).
A l'usage les pratiquant nous font remarquer une gaine plus fragile sur la gold. "simple impréssion" ou "réalité"? A avoir vue des usure on remarque en effet sur la gold un "peluchage" plus important que sur l'aqualine.

Par contre lorsque je parle de spélénium; il sagit de la spélénium 9mm, et non pas de la gold 8.5mm, qui à des caractéristique trés différente

TY SAUNIER a écrit :qui paye la différence lié au retrecissement: la marque, le vendeur ou le pratiquant?
C'est la même chose En effet c'est bien le PRIX TOTAL divisé par le nombre de mêtre au final qui vous donnerons le prix réel.
ne vous laissez pas éblouir par un pseudo geste commercial, Il suffit d'augmenter le prix de base pour tromper le client ou de ne pas prendre en compte des remises effectuées ailleur

Donc:
1.on calcule avec de vraie taux de retrecissement
2. on demande des devis, car certaines marques bénéficie de remiuse, et pas d'autre
et au final on compare... C'est ce que nous faisons de notre coté à nos clients

On voit que l'on est en période électorale car tu réponds sans donner une réponse concrète : qui paye la diff??
A priori c le client?!
Je remarque que pour une Aqualine à 1,40/m qqsoit l'endroit, tu prends 67m, tu payes à un endroit 67, à l'autre 60!
Compte tenu du retrecissement et de ce qui te reste, je pense que c normal d'avoir 67 en payant 60
Ou alors couper la poire en 2: je voulais une 20, je prends 23m de Vectran (C bon Mssieu le vendeur?? a priori C pas mal!), je paye 23, en fait j'ai eu 27 et après retrecisst 23, en tension 24!
A noter que c une excellente longueur 24, très bon intermédiaire entre 20 et 30

bonjour à tous,

je rejoint vos remarques sur le pro canyon. il est vrai qu'elle vieillit relativement mal ( même si la gaine a un % plus élevée que la moyenne). Néanmoins comme je l'ai souligné plus haut , elle est très agréable à travailler.

DV 06 prend ta calculatrice:
l'objectif est bien de connaitre le côut final; et d'éviter les piége:
Offrir 6m sur une corde de 60m revient quasiment au même que de faire un remise de 10%!!!

Dans tous les cas, on pourra remuer nos petits bras dans tous les sens, POUR l'INSTANT, on achétera le mêtre avant retrecissement: ALORS comparons le prix aprés retrecissement: c'est mon rôle de "petit épicier des canyon" d'aider les acheteurs à effectuer cette manip:

Si une corde à un prix de base beaucoup plus bas au départ (avant rétrecissement) et bénéficie d'une possibilité de remise (en effet ce n'est du coup plus le même prix "qque en soit l'endroit" comme tu dis ), elle est éventuellement plus interressante (hors caractéristique technique) qu'une corde beaucoup plus chére, ne bénéficiant pas de remise et ayant un taux de rétrecissement, elle aussi, bien supérieur à ce qu'indiqué sur la notice...

Que tu le veuille ou pas: fait toi offrir x métre par un fabriquant: il te l'aura fait payé sur le prix au métre!!! seule solution; je me répète le cout final!!!

TY SAUNIER a écrit :Que tu le veuille ou pas: fait toi offrir x métre par un fabriquant: il te l'aura fait payé sur le prix au métre!!! seule solution; je me répète le cout final!!!

Bien compris ton raisonnement, il est évident, mais je te parle de la MEME corde payée le MEME prix au m, mais dans un cas je paye les 67m, dans l'autre que 60 et j'ai tjs 67m!
Et je demandais ce qu'il est logique de payer? 60 ou 67.

DV06 a écrit :

TY SAUNIER a écrit :Que tu le veuille ou pas: fait toi offrir x métre par un fabriquant: il te l'aura fait payé sur le prix au métre!!! seule solution; je me répète le cout final!!!

Bien compris ton raisonnement, il est évident, mais je te parle de la MEME corde payée le MEME prix au m, mais dans un cas je paye les 67m, dans l'autre que 60 et j'ai tjs 67m!
Et je demandais ce qu'il est logique de payer? 60 ou 67.

Payer 60 ou 67 sais pas mais de toute façon tu payes tout le temps et toute ta vie.... alors rien ne sert de polémiquer... allons dépenser nos maigres économies