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longes : tests 2006
Publié : lun. 18 déc. 2006 19:27
par yelsub
http://efs.ffspeleo.fr/get/longes/longes.htm
Me voilà enfin rassuré sur le demi-pêcheur double en facteur 2. Merci pour cet excellent test riche en enseignements !
Publié : lun. 18 déc. 2006 21:49
par IP
Publié : lun. 18 déc. 2006 22:40
par PL
également rassuré pour le demi pêcheur double
on doutait pas mais... la au moins,tout est dit
Publié : mar. 19 déc. 2006 09:14
par Marie
Par contre l'article ne semble pas très favorable aux longes sangles.
Je leur trouvais comme principal inconvénient de ne pas pouvoir être réglable en fonction de la morphologie de la personne, mais en plus elles sortent bonnes dernières des tests...
Publié : mar. 19 déc. 2006 09:57
par Olivier LETOUCQ
Bonjour à toutes et à tous.
Bien que rébarbatif au départ des tests (pleins de chiffres), ceux-ci s'avère très instructif
et merci...
Publié : mar. 19 déc. 2006 21:57
par fredo72
En espérant que cette étude puisse avoir des retours positifs...
Les longes "sangles" en prennent un sacré coup! (et moi qui les avait adoptées....
) et pourtant on les vend....
Pour le reste, tout est dit.... être toujours en tension et ne jamais être longé au dessus du point d'ancrage car si on glisse.....y a de l'énergie qui se libère dans les cordes à noeuds.... et ça c'est pas bon sangles ou pas
enfin si j'ai bien lu, ça devrait dire ça
Publié : mer. 20 déc. 2006 20:15
par Pascal
très intéressant =D> merci pour l'info.
1. qui a changé d'optique et de longes, suite à ce test (Mr Borie, lui même peut être ?) :mrgreen: pour ma part je garde mes longes "maison" en dynamique, on va peut être changé le noeud.... \:D/ :-k
2. j'aurais aimé savoir les résultats sur noeud de pécheur double et cabestan au baudar ?
3. une palquette style absorbeur de via peut elle être un plus sur des longes ? (monter en circuit fermé sans retour au baudar, sachant que le pb sera identique que sur les longes toutes faites en cas de choc, course limitée !)
4. beaucoup de personnes criaient au scandale sur les longes "maison" en statique :-k le résultat est meilleur que les longes commercialisées :-"
une réponse pour le cab et la plaquette ?
:wink:
Publié : mer. 20 déc. 2006 21:45
par joel
bravo pour ces tests qui manquaient !
J'ai changé d'avis sur les sangles cousues qui me parraissaient ètre très éfficaces
Super test aussi pour le "demi pecheur double" que je vais employer et préconiser.
J'aurais aussi aimé savoir ce que donne une longe avec 2 "demi pecheur double" associés au cabestan sur pontet.
Les longes sont souvent un sujet de discutions (surtout en haut d'une 100m !!)
Merci à tous ceux qui ont réaliser ces tests.
Publié : mer. 20 déc. 2006 22:30
par lolo06
Pascal a écrit :très intéressant
merci pour l'info.
1. qui a changé d'optique et de longes, suite à ce test (Mr Borie, lui même peut être ?)
pour ma part je garde mes longes "maison" en dynamique, on va peut être changé le noeud....
2. j'aurais aimé savoir les résultats sur noeud de pécheur double et cabestan au baudar ?
3. une palquette style absorbeur de via peut elle être un plus sur des longes ? (monter en circuit fermé sans retour au baudar, sachant que le pb sera identique que sur les longes toutes faites en cas de choc, course limitée !)
4. beaucoup de personnes criaient au scandale sur les longes "maison" en statique
le résultat est meilleur que les longes commercialisées
une réponse pour le cab et la plaquette ?
Je pense que l'absorbeur doit rallonger la durée de vie, mais il pose un réel problème : en cas de vol l'absorbeur va jouer son role et changer la longueur de tes longes. Ce qui n'est pas du tout bon si tu en as besoin dans la foulée... (style passage de noeud)
Publié : mer. 20 déc. 2006 22:57
par jc06
Pascal a écrit :beaucoup de personnes criaient au scandale sur les longes "maison" en statique
le résultat est meilleur que les longes commercialisées
J'espère pour toi que tu dessère tes noeuds après chaque sortie
.
Ce resultats est plutot a prendre comme une confirmation que l'on peut, exceptionellement, dynamiser une corde statique avec des noeuds mal sérrés.
Publié : mer. 20 déc. 2006 23:13
par Pascal
mes longes sont en dynamique
Publié : jeu. 21 déc. 2006 09:43
par marc boureau
pour utiliser des pécheurs double depuis déjà plusieurs années, je constate que la gaine au niveau des noeuds s'usent beaucoup plus vite et que je change mes longes beaucoup plus régulièrent. faut dire aussi qu'elles sont en 8mm (dynamique bien sur)
a+
marc
Publié : jeu. 21 déc. 2006 10:04
par PL
Est ce que tu les utilises aussi en spél ? j'utilise aussi depuis un moment mais que en canyon et pas plus d'usure qu'avant,par contre c'est du 9mm
Publié : jeu. 21 déc. 2006 10:51
par marc boureau
oui j'utilise le même type de longe et de corde en spéléo et en canyon, mais ce sont des longes sopécifiques pour chaque, effectivelment je change mes longes spéléo encore plus souvent que mes longes canyon
Marc
Publié : jeu. 21 déc. 2006 12:41
par jc06
marc boureau a écrit :pour utiliser des pécheurs double depuis déjà plusieurs années, je constate que la gaine au niveau des noeuds s'usent beaucoup plus vite et que je change mes longes beaucoup plus régulièrent
avec une chambre a air de velo autour du noeud, ou de la gaine thermo-retractable, ca tient plus longtemps
marc boureau a écrit :faut dire aussi qu'elles sont en 8mm (dynamique bien sur)
Publié : jeu. 21 déc. 2006 18:25
par jc06
Il y a quand meme quelque chose de surprenant la dedans, c'est le fait que plus une corde est usée, mieux elle amorti les chocs
Publié : jeu. 21 déc. 2006 18:38
par fredo72
Publié : jeu. 21 déc. 2006 19:47
par PL
jc06 a écrit :
Il y a quand meme quelque chose de surprenant la dedans, c'est le fait que plus une corde est usée, mieux elle amorti les chocs
peu être parce que les noeud sont plus difficiles a serer
quand la corde est plus raide,donc l'amortiseur est parfais,ce qui n'est pas le cas de vielles longes ou tout est hyper seré
Publié : jeu. 21 déc. 2006 20:00
par antilolo
Salut,
Pour rebondir sur ce que disait Pascal, est ce que quelqu'un a une idée de la résistance du cabestan au pontet?
Publié : jeu. 21 déc. 2006 21:08
par henri
Il y a quelques années, en 2001, nous avions fait des tests de longe pour le film canyonissimo. N'ayant pas tant de moyens nous avions abordé le problème différamment, c'est à dire que nous étions partis du fait que les noeuds étaient absorbants, ce qui n'avait d'ailleurs rien de révolutionaire comme idée, c'est connu depuis longtemps en alpinisme, et que les longes en sangle (énergica à l'époque) devaient bien sécher le "tombant"... Les tests servaient donc à confirmer ce que nous pressentions et pour que nous ne balancions pas des choses qui puissent s'avérer dangereuses sur les images et dans la voie off. Nous finissions par conseiller de constituer des longes en corde dynamique avec l'association de noeuds huit et cabestan.
On était pas trop mal, mais maintenant qu'il y a le double pêcheur on améliore encore. Par contre les essais décrits ne parlent pas de l'association cabestan-double pêcheur car c'est à mon avis la meilleure formule question absorption, nos essais avaient mis en valeur la supériorité de ce noeud sur le huit. C'est en plus réglable assez facilement. Mais attention, le cab ne doit pas être fait sur un pontet, où il n'a aucune latitude pour glisser et absober (et c'est à se demander s'il n'y aurait pas une fragilisation, à vérifier...), mais sur un organe métallique de diamètre le plus important possible. En effet on n'a pas le même effet de glissement sur un maillon rapide de 8mm que sur un de 10mm. Et un maillon de 10mm c'est lourd ! 10mm c'est le diamètre du fil d'un mousqueton à vis, alors ?
En tout cas grand bravo à ceux qui ont réalisé ces essais, car c'est difficile à faire, et même si comme ils disent question stats c'est pas suffisant, c'est suffisament explicite pour que nous modifions nos noeuds...
Publié : jeu. 21 déc. 2006 23:02
par jc06
fredo72 a écrit :jc06 a écrit :
Il y a quand meme quelque chose de surprenant la dedans, c'est le fait que plus une corde est usée, mieux elle amorti les chocs
C'est peut être le fait qu'elles se soient étirées avec les vols du prorpriétaires qu'elles sont devenues plus... elastiques
Euh...
Pour etre clair...
Oui, une corde a laquelle on enleve des brins est plus souple, donc plus elastique... mais moins resistante. Par contre, il me semblait avoir lu que le vieillissement d'une corde dynamique (tout comme chez l'homme, fredo
) s'accompagnait d'un certain raidissement.
Publié : ven. 22 déc. 2006 08:45
par Guy
Publié : ven. 22 déc. 2006 11:32
par henri
L'adage dit "avec les ages les raideurs se déplacent"
. Qui traduit pour nos amis anglophones ?
A part ça nous aurons une encore bien meilleure absorption avec une 8mm, une 5,5mm, un lacet de chaussure... Je crois qu'on ne peut aller au dessous de 8mm, c'est à discuter.
Publié : ven. 22 déc. 2006 11:40
par fredo72
Pas azzez fort pour en faire une traduction littéraire
Mais cela me semble très intéressant... pour le peu que j'en ai survolé
A lire pour renforcer son anglais
Publié : lun. 22 janv. 2007 10:02
par yelsub
henri a écrit :Mais attention, le cab ne doit pas être fait sur un pontet, où il n'a aucune latitude pour glisser et absober (et c'est à se demander s'il n'y aurait pas une fragilisation, à vérifier...), mais sur un organe métallique de diamètre le plus important possible. En effet on n'a pas le même effet de glissement sur un maillon rapide de 8mm que sur un de 10mm. Et un maillon de 10mm c'est lourd ! 10mm c'est le diamètre du fil d'un mousqueton à vis, alors ?
Il y a aussi des pontets où on peut installer des demi-ronds en diam 10mm...
http://www.vieuxcampeur.com/gp//asp/pro ... dprd=75530
par contre, la résistance sur le petit axe parait limitée...mais suffisante si le baudart est dimensionné à 600daN comme suggéré dans le doc EFS...
