tout remettre en cause !
Publié : jeu. 26 juil. 2007 11:34
salut à tous !
Constat initial :
5 ou 6 ans de canyon à descendre en double
- 0 cordes tonchées
1 ou 2 ans à descendre en simple sans débrayage . des cordes mortes à profusion
simple + débrayage : les cordes continuent de morfler
mon rappel d'escalade 10 ans d'utilisation intense, 0 tonches et très très nombreux rappels qui brage à mort !!
Depuis peu, grace à Nico et Yohan je découvre vos manips de canyoneur :
descente en simple et débrayage au nom de
"on gère les frottements"
- laissons le côté sécurit du débrayable puisque 9 fois sur 10
on descend hors d'eau et on arrive dans des marmittes ou on a pied.
Mais parlons usure de corde.
mon raisonnement est le suivant :
on gère les frottements
= on tonche moins sa corde
= durée de vie allongée de la corde ...
Donc problème par rapport à mon constat initial.
ce matin je traitais de problème de fatique des matériaux....
c'est pour ca que je pense à ça.
la relation entre le nombre de sollicitations et la résistance, pour faire simple, c'est pas directement proportionnel , ca marche souvent avec des lois en log.
pour illustrer :
une latte de lit, resitance initiale 160 kg
t'applique 160 kg 1 fois elle pete
t'applique 158 kg, elle est assez costaud, elle ne devrait jamais peter.... sauf qu'au bout de 10 fois/100fois elle pete, car fatiguée
t'applique 140 kg, meme raisonnement 1000/1000 fois
autre illustration :
une voiture de 1 tonne fatigue 1 000 000 de fois moins (chiffre exact) une route qu'un 33 tonnes
et non 33 fois moins comme on se l'imagine.
C'est pour cela qu'on ne compte que le trafic poids lourds quand on refait les routes.
etc...
ca marche avec tout matériaux, y compris les cordes, qui vieillissent.
à l'escalade, la corde est vendue pour un nombre de chute précis c'est pas pour rien
au dela elle est fatiguée, après n sollicitations
fin de l'illustration :
Les developpements mathématiques des phénomènes de fatigue existent
c'est le truc le plus imbitable qui existe au monde,
ca passe par des nombres complexes ; i²=-1
; (c'est le seul domaine physique que je connaisse ou ils servent !!!).
C'est pour cela que du moment qu'on s'interresse à ca , même dans l'industrie
on passe par des tests en grandeur nature.
Question :
-qq connait il l'influence du poids sur le temps d'usure de la corde ?
- avez vous fait des tests avec 40kg qui frottent et 80 kg qui frottent sur une arrete ?
- du coup êtes vous bien surs qu'en doublant la charge sur une corde on l'use pas prématurémant même en la faisant coulisser, ce qui ne fait que l'user prématurément de partout?
J'ajoute également que les spéléos qui utilisent les mêmes cordes stats,
nous font toute une tartiflette pour éviter les frottements en simple...
probablement pas pour rien
PS:
j'ai quelques idées de tests...
merci à tous
désolé si c'est long à lire
Constat initial :
5 ou 6 ans de canyon à descendre en double
- 0 cordes tonchées1 ou 2 ans à descendre en simple sans débrayage
. des cordes mortes à profusionsimple + débrayage : les cordes continuent de morfler
mon rappel d'escalade 10 ans d'utilisation intense, 0 tonches et très très nombreux rappels qui brage à mort !!
Depuis peu, grace à Nico et Yohan je découvre vos manips de canyoneur :
descente en simple et débrayage au nom de
"on gère les frottements"
- laissons le côté sécurit du débrayable puisque 9 fois sur 10
on descend hors d'eau et on arrive dans des marmittes ou on a pied.
Mais parlons usure de corde.
mon raisonnement est le suivant :
on gère les frottements
= on tonche moins sa corde
= durée de vie allongée de la corde ...
Donc problème par rapport à mon constat initial.
ce matin je traitais de problème de fatique des matériaux....
c'est pour ca que je pense à ça.
la relation entre le nombre de sollicitations et la résistance, pour faire simple, c'est pas directement proportionnel , ca marche souvent avec des lois en log.
pour illustrer :
une latte de lit, resitance initiale 160 kg
t'applique 160 kg 1 fois elle pete
t'applique 158 kg, elle est assez costaud, elle ne devrait jamais peter.... sauf qu'au bout de 10 fois/100fois elle pete, car fatiguée
t'applique 140 kg, meme raisonnement 1000/1000 fois
autre illustration :
une voiture de 1 tonne fatigue 1 000 000 de fois moins (chiffre exact) une route qu'un 33 tonnes
et non 33 fois moins comme on se l'imagine.
C'est pour cela qu'on ne compte que le trafic poids lourds quand on refait les routes.
etc...
ca marche avec tout matériaux, y compris les cordes, qui vieillissent.
à l'escalade, la corde est vendue pour un nombre de chute précis c'est pas pour rien
au dela elle est fatiguée, après n sollicitations
fin de l'illustration :
Les developpements mathématiques des phénomènes de fatigue existent
c'est le truc le plus imbitable qui existe au monde,
ca passe par des nombres complexes ; i²=-1
; (c'est le seul domaine physique que je connaisse ou ils servent !!!).C'est pour cela que du moment qu'on s'interresse à ca , même dans l'industrie
on passe par des tests en grandeur nature.
Question :
-qq connait il l'influence du poids sur le temps d'usure de la corde ?
- avez vous fait des tests avec 40kg qui frottent et 80 kg qui frottent sur une arrete ?
- du coup êtes vous bien surs qu'en doublant la charge sur une corde on l'use pas prématurémant même en la faisant coulisser, ce qui ne fait que l'user prématurément de partout?
J'ajoute également que les spéléos qui utilisent les mêmes cordes stats,
nous font toute une tartiflette pour éviter les frottements en simple...
probablement pas pour rien
PS:
j'ai quelques idées de tests...
merci à tous
désolé si c'est long à lire
)
. PS : les nombres complexes, en physique, ça sert à tout 
